Arto Luukkanen

GCM - mitätön - laiton?

Allekirjoita kansalaisaloite GCM-prosessin toteamiseksi laittomaksi ja mitättömäksi

Oikeusministeriö on hyväksynyt VN/6906/2018 kansalaisaloitteen käynnistämisen. Aloitteen ensimmäiset allekirjoittajat esittävät, että säädetään laki GCM:stä. Lain tulee sisältää teksti, että kyseinen GCM-sopimus on katsottava virheellisesti tuoduksi Suomen yhteiskunnalliseen päätöksentekoon ja on sitä kautta Suomessa kaikilta osiltaan toimivallan ulkopuolella. Sitä ei saa käyttää minkäänlaisena oikeuslähteenä eikä siihen saa vedota Suomen ulko- tai sisäpolitiikkaa määriteltäessä.

Kansalaisaloitteet perustelut:

YK:n GCM-sopimus (Global Compact for Safe, Orderly and Regular Migration -maahanmuuttosopimus) rajoittaa Suomen suvereniteettia maahanmuuttoasioissa. Sen jälkeen emme voi enää määrätä omista rajoistamme ja joudumme ottamaan vastaan massoittain maahanmuuttajia, jotka vaikeuttavat suomalaisen yhteiskunnan normaalia toimintaa ja laskevat suomalaista palkkatasoa tekemällä työtä alipalkattuina.

GCM-sopimus ei ole kansallisen edun mukainen eikä sitä ole käsitelty asianmukaisesti Suomen eduskunnassa (Perustuslain 94 § ja 95 §:n 1 momentti).

Koska eduskunta ei ole varsinaisesti hyväksynyt tai allekirjoittanut tätä sopimusta, eikä kansainvälistä velvoitetta vielä ole, voi eduskunta todeta GCM-prosessin laittomaksi ja mitättömäksi

Arvoisat kansalaiset! Hyvät suomalaiset!

Olemme kohdanneet kansallisen kriisin, johon kansalaisten on vastattava yhtä päättävästi kuin vuosina 1939-1944.

Isänmaa ja kansallinen suvereenisuus on vaarassa. Koko suomalainen elämänmuoto on uhattuna.

Pyydän teitä kaikkia allekirjoittamaan edellä olevan kansalaisadressin. 

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/3592

Tarvitaan vain pankkitunnus tai vastaava tunnistautuminen (https://www.kansalaisaloite.fi/fi) .

Järvenpäässä 14.12.2018

Arto Luukkanen

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

20Suosittele

20 käyttäjää suosittelee tätä kirjoitusta. - Näytä suosittelijat

NäytäPiilota kommentit (411 kommenttia)

Käyttäjän kalevikamarainen kuva
Kalevi Kämäräinen

Jotkut eivät opi millään.

Terveisin Kalevi Kämäräinen

Käyttäjän kalevikamarainen kuva
Kalevi Kämäräinen

Siinäpä on sinulle miettimistä.

Terveisin Kalevi Kämäräinen

Käyttäjän ilkkah kuva
Ilkka Huotari Vastaus kommenttiin #63

Tiesin, ettet vastaa.

Yleensä on tapana perustella väitteet jotenkin.

Käyttäjän kalevikamarainen kuva
Kalevi Kämäräinen Vastaus kommenttiin #71

Sitten ilmeisesti tiedätkin kupletin juonen.

Terveisin Kalevi Kämäräinen

Käyttäjän ilkkah kuva
Ilkka Huotari Vastaus kommenttiin #74

En tiedä muuta kuin sen, että tuo ei ole asiallista keskustelua.

Toni Rintala Vastaus kommenttiin #74

Kämäräinen on kommentointinatsi: Esittää väitteitä perustelematta.

Käyttäjän kalevikamarainen kuva
Kalevi Kämäräinen Vastaus kommenttiin #90

Natseilla oli tehokas propagandakoneisto, toisin kuin perussuomalaisilla epätoivoista yrityksistä huolimatta. Ja tämähän on perustelematon väite ;-).

Terveisin Kalevi Kämäräinen

Toni Rintala Vastaus kommenttiin #96

"Ja tämähän on perustelematon väite"

Niinpä. Se on tapasi.
Minä taas perustelin väitteeni.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #99

"Minä taas perustelin väitteeni."

Missä ja miten?

Toni Rintala Vastaus kommenttiin #103

Väite: "Kämäräinen on kommentointinatsi"
Perustelu: "Esittää väitteitä perustelematta."

Kämäräiseltä jää melkein aina uupumaan tuo perustelu..

Käyttäjän kalevikamarainen kuva
Kalevi Kämäräinen Vastaus kommenttiin #111

Hiukan ontuu:
https://fi.wiktionary.org/wiki/natsi
https://www.suomisanakirja.fi/natsi

Kommentointinatsi ei liene tunnettu yhdyssana.

Terveisin Kalevi Kämäräinen

Toni Rintala Vastaus kommenttiin #113

"Kommentointinatsi ei liene tunnettu yhdyssana."

Mitä sillä on väliä? Yhdyssana se silti on.

Käyttäjän kalevikamarainen kuva
Kalevi Kämäräinen Vastaus kommenttiin #119

Natsiosuus ja kuitenkin yhdyssanasta selittämättä.

Terveisin Kalevi Kämäräinen

Toni Rintala Vastaus kommenttiin #134

"yhdyssanasta selittämättä"

Suomen kielioppi ja yhdyssanasäännöt on kirjoittamisen edellytys, ei niitä tarvitse joka viestissä selittää, kun yhdyssanoja käyttää ;)

Käyttäjän kalevikamarainen kuva
Kalevi Kämäräinen Vastaus kommenttiin #144

Se natsiosuus on yhä selittämättä tuossa yhdyssanassasi.

Terveisin Kalevi Kämäräinen

Toni Rintala Vastaus kommenttiin #146

"Se natsiosuus on yhä selittämättä tuossa yhdyssanassasi."

Natsi on sellainen, joka ei suvaitse vääriä mielipiteitä.
Olet jatkuvasti ilmaissut, että et hyväksy perussuomalaisten mielestäsi vääriä näkemyksiä, mutta et ole perustellut väitteitäsi oikeastaan koskaan.

Käyttäjän kalevikamarainen kuva
Kalevi Kämäräinen Vastaus kommenttiin #161

Näkemyksesi vastaa hyvin huonosti sanakirjojen kertomaa sanasta natsi. Yksi ehkä saattaisi sopia, mutta sekin luonnehditaan halventavaksi.
https://fi.wiktionary.org/wiki/natsi
https://www.suomisanakirja.fi/natsi
https://www.suomisanakirja.fi/halventava

Terveisin Kalevi Kämäräinen

Toni Rintala Vastaus kommenttiin #165

"Näkemyksesi vastaa hyvin huonosti sanakirjojen kertomaa"

Sinä olet harrastanut halventamista, myös minun kohdalla.

Kun perussuomalaisia nimitellään natseiksi, se ei jostain syystä ole halventavaa. Tai onhan se, mutta ehkä juuri siksi sitä käytetään?

Kun perussuomalainen nimittää EU:ta natsimaiseksi, joillakin naksahtaa aivoissa.

Minkä takia itse nimittelet perussuomalaisia monilla halventavilla nimityksillä?

Käyttäjän kalevikamarainen kuva
Kalevi Kämäräinen Vastaus kommenttiin #182

No missäpä olen kohdallasi halventamista harrastanut? Ja missä olen nimitellyt perussuomalaisia halventavilla nimityksillä?

Terveisin Kalevi Kämäräinen

Toni Rintala Vastaus kommenttiin #194

Nyt se viesti on poistunut, jossa holokaustifaniksi minua nimitettiin täysin halventavassa tarkoituksessa. En tosin varmasti muista olitko se sinä.. kirjoitin kyllä halventajan nimen ylös, mutta lappu jäi toisaalle. Voin sen noutaa huomenna..

Käyttäjän KirjoituksiaSalosta kuva
Mikko Engren Vastaus kommenttiin #99

Kalevi Kämäräinen kykeni taannoin ihan järjellisiin kommentteihin kunnes Soros rahat tulivat kuvioihin ja kommenttien anti, no, tuli soros rahoitteisten kommenttien tasolle.

Käyttäjän kalevikamarainen kuva
Kalevi Kämäräinen Vastaus kommenttiin #105

Tässä vaiheessa siteeraan Seija Nylundia: "Missä ja miten?"

Terveisin Kalevi Kämäräinen

Toni Rintala Vastaus kommenttiin #110
Käyttäjän kalevikamarainen kuva
Kalevi Kämäräinen Vastaus kommenttiin #112

Eli kun "Kämäräiseltä jää melkein aina uupumaan tuo perustelu..", saan rahaa George Sorosilta, millä puolestaan on vaikutusta kommenttieni tasoon?

Terveisin Kalevi Kämäräinen

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck Vastaus kommenttiin #116

Eihän Rintala tosin sanonutkaan, että perustelussa piti olla jotain järkeä...

Toni Rintala Vastaus kommenttiin #116

Tuosta en ymmärtänyt yhtään mitään. En ole Sorosista puhunut sanaakaan. Nyt sitten oletat, että jotenkin hänen rahoituksensa avulla perustelen komenttiesi tasoa?

En ole kommentoinut kommenttiesi tasostakaan. Kuvailin vain, että sinä esität usein väitteitä (etenkin perussuomalaisista) perustelematta niitä lainkaan.

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck Vastaus kommenttiin #121

Kannattaisi pitää mielessä keskustelusäikeen luoma konteksti. Tässä tapauksessa se on kommentti #105. Helpommalla pääsisi, kun heti tarkistaisi, miten tuli mokattua. Vaistomainen puolustautuminen yleensä vain korostaa virhettä, kuten tässäkin.

Jos et usko minua että olet metsässä, voit tarkistaa kuka on suositellut kommenttiasi.

Toni Rintala Vastaus kommenttiin #152

"Kannattaisi pitää mielessä keskustelusäikeen luoma konteksti"

Ei vaan pysty 50 viestin tarkkaa sisältöä muistamaan, etenkin jos ei itse ole sellaista kirjoittanut... Vastailen tässä useampaan säikeeseen ;)

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck Vastaus kommenttiin #168

Ymmärrän että sekä vastattavan viestin, että sitä edeltävän hahmottaminen samanaikaisesti saattaa olla haasteellista. Pahoittelen kohtuuttoman korkealle asettamaani rimaa, omien ilmeisten virheiden myöntämisen muodossa.

Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen Vastaus kommenttiin #168

Tuo Maxin heitto on yksi tapa kuolettaa keskustelu, heitellään linkkejä ja viitenumeroita joista voi käydä katsomassa mistä oikein keskustellaan ja kun käyt katsomassa niin siellä ei ole mitään sisältöä itse asiaan.

Toni Rintala Vastaus kommenttiin #116

Tuosta en ymmärtänyt yhtään mitään. En ole Sorosista puhunut sanaakaan. Nyt sitten oletat, että jotenkin hänen rahoituksensa avulla perustelen komenttiesi tasoa?

En ole kommentoinut kommenttiesi tasostakaan. Kuvailin vain, että sinä esität usein väitteitä (etenkin perussuomalaisista) perustelematta niitä lainkaan.

Käyttäjän KirjoituksiaSalosta kuva
Mikko Engren Vastaus kommenttiin #110

No olet alkanut puolustamaan mm. joitain Maxia no ehkä et nähnyt kaikkia niistä viesteistä joiden takia Maxin tulisi olla telkien takana kunnianloukkausten sun muiden tavallisille kansalaisille vaarantavien viestien takia. Ota happihyppy takavasemmalle niin näet taas mitä järkeä Artonkin jutuissa on jonkun papparaisen suhteen joka alkaa uhomaan ties millä penkkituloksilla jos on eri mieltä ko. viharage-eläkeläisen kanssa.

Käyttäjän kalevikamarainen kuva
Kalevi Kämäräinen Vastaus kommenttiin #137

Missähän olen alkanut puolustella "mm. joitain Maxia"?

Terveisin Kalevi Kämäräinen

Käyttäjän KirjoituksiaSalosta kuva
Mikko Engren Vastaus kommenttiin #145

Omien havaintojeni mukaan sinä vajosit pimeyden joukkojen mukaan kun aloit puolustamaan tätä Maxia ja hänen juttujansa kun luit vain niistä ehkä puolet ja kai sitten et nähnyt näitä törkeimpiä kunnianloukkauksia ja muita. Max on väärä profeetta.

Käyttäjän kalevikamarainen kuva
Kalevi Kämäräinen Vastaus kommenttiin #148

Milloin ja miten siis olen alkanut puolustella "tätä Maxia"?

Terveisin Kalevi Kämäräinen

Käyttäjän KirjoituksiaSalosta kuva
Mikko Engren Vastaus kommenttiin #151

Viimeinen viesti ihan kuin sinunkin accounttisi olisi kaapattu , onko (?), eli olet ollut viime viikolla noin sadassa viestissä kiivaasti Maxin takana mm. Artoa vastaan eli ??? oletko se haamu-Huusko vai mitähä?

Käyttäjän kalevikamarainen kuva
Kalevi Kämäräinen Vastaus kommenttiin #156

Eipä tuo vastannut mitenkään kommentissani #151 esittämääni kysymykseen (mutta eipä oikeastaan yllätä).

Terveisin Kalevi Kämäräinen

Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila Vastaus kommenttiin #137

Engren, ei kannata sinunkaan yrittää olla oman elämäsi juristi, täällä teikäläisiä on jo tarpeeksi. Ehkä minun pitäisi tehdä tuosta kommentistasi tutkintapyyntö, se kun epäilemättä kovasti muistuttaa sitä, mihin sinä sanot minut syypääksi.

Käyttäjän niklaschristianrenner kuva
Niklas Renner

#58
Tiivistetysti: Asiakirjaa, jolla ei ole mitään vaikutusta Suomen lainsäädäntöön, vastustetaan nyt kansalaisaloitteella, jossa vaaditaan, että asiakirjalla ei saa olla vaikutusta lainsäädäntöön. Absurdiksi menee.

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck Vastaus kommenttiin #176

Vielä absurdimmaksi asian tekee, että halutaan rajoittaa sananvapautta niin, ettei asiakirjaan saisi viitata poliittisia linjauksia tehdessä. Näin ainakin blogitekstin mukaan.

...eikä siihen saa vedota Suomen ulko- tai sisäpolitiikkaa määriteltäessä.”

Myönnän että en edes vaivautunut lukemaan aloitetta, koska jo blogaus oli niin päätön.

Käyttäjän JaniKuusela11 kuva
Jani Kuusela

https://www.adressit.com/adressi_globaalin_massama...

Toivotaan kansalaisaloitteelle menestystä. Ainakin addressi on kerännyt hyvin kannatusta.

Käyttäjän Setarkos kuva
Sakari Vainikka

Jos GCM on ”mitätön ja laiton”, miksi se pitää tuoda Eduskuntaan? Jos kansalaisaloite pakottaa hallituksen tuomaan asian Eduskunnan päätettäväksi, Sipilän-Merkelin hallitus ajaa GCM:n osaksi Suomen lakia. Silloin siitä viimeistään tulee Luukkasen pelkäämä Suomen suvereniteettia rajoittava sopimus. Kun lähtee sutta pakoon, tulee karhu vastaan.

Käyttäjän ilkkah kuva
Ilkka Huotari

"Sipilän-Merkelin hallitus"

:D :D :D

Totta.

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck Vastaus kommenttiin #166

Oli Sipilästä mitä mieltä tahansa, on nimitys kieltämättä nokkela. Siitä propsit Vainikalle.

Käyttäjän jgagarin56 kuva
Juha Kuikka

Se "Viimeinen Blogisi" taisi tämän seuraavan "viimeisen" jälkeen jäädä pois framilta.

Käyttäjän jgagarin56 kuva
Juha Kuikka

Vastaan Seijalle, joka suositteli ylempää kommenttiani, hiukan kryptisellä sisäpiiritoteamuksella, että "ei taida "ainoa" sopiakaan viimeisen synonyymiksi". (Tätä eivät ymmärrä kuin Seija ja muutama muu ...)

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

Ehkä Risto lukee, ja komppaa?

Käyttäjän jgagarin56 kuva
Juha Kuikka Vastaus kommenttiin #8

En tiedä, mutta toivottavasti ei Olli kuitenkaan. Hän vaatisi heti hyvitystä pisteisiinsä.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

Tämä on kai mennyt persuilta ohi:

Perussuomalainen blogisivusto avattu

https://blogit.perussuomalaiset.fi/matias-turkkila...

Siellä kun ei viimeisimmissä 10 blogissa ole yleensä kuin 0-2 kommenttia, kahdessa maininta "Tähän kirjoitukseen ei voi jättää kommentteja".

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck Vastaus kommenttiin #140

Saisikohan tuon relevanssilogiikan jotenkin istutettua perusblogisteihin?

Käyttäjän ilkkavarsio kuva
Ilkka Varsio

Dosentilla on sama ongelma kuin alkoholistilla joka sanoo alkavansa raittiiksi-seuraavan pullon jälkeen !

Käyttäjän RaimoTossavainen kuva
Raimo Tossavainen

Tähän väliin pieni kevennys: Minä en juo kun T-alkuisina päivinä, siis Tiistaina, Torstaina ja Tännään.

Käyttäjän artoluukkanen kuva
Arto Luukkanen

Jani...sehän kasvaa silmissä)))) kohisten...

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Mitäs mä sanoin, vaalikiima ajaa ohi periaatteiden.

No persujen periaatteet on ennenkin nähty.

Käyttäjän kraavi95 kuva
Keijo Räävi

GCM-sopimusta verrataan jo talvi- ja jatkosotiin!

Anna mun kaikki kestää.

Käyttäjän Granu kuva
Arto Granlund

Kas, kunnette vaadi samalla oikeuskanslerin eroa ja se, että yritätte rinnastaa isäni kaltaiset edesmenneet sotaveteraanit jotka Suomen pelastivat vuosina -39-44 GCM-asiakirjan vastustajiin on hävytöntä ja loukkaa meitä veteraanien jälkeläisiä.

Käyttäjän TeroLuostarinen kuva
Tero Luostarinen

älkää hermoilko. Jätätte vaan allekirjoittamatta. Aloitteitahan saa tehdä, siinä ei sinällään ole mitään väärää !

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck

Saa toki. Samalla nähdään, miten kukakin suhtautuu lainsäädäntökoneiston resurssien käyttöön.

Eilen blogisti oli kamalan huolissaan sananvapaudesta ja tänään pitäisi lailla säätää, mihin saa ja ei saa viitata poliittisia linjauksia tehtäessä. Oi tätä ironiaa.

Toni Rintala

"yritätte rinnastaa"

Yrityksen sijaan rinnastus on mielestäni jo tehty.
Isoisäni kaltaiset sotaveteraanit ovat tyytyväisiä siitä, että joku vielä puolustaa Suomen rajoja ja kansaa.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Yksikään persu sitä ei tee, sekoittaa ne osaa, ei puolustaa.

Eivät usko oikeuskansleriakaan.

Siinä meillä käpykaartilaisia koko joukko.

Käyttäjän AriTero kuva
Ari Tero Vastaus kommenttiin #16

Sama sotilaskoulutus kuin demmareilla, puolustus haluja älä epäile.

Käyttäjän RalfKarlsson kuva
Ralf Karlsson Vastaus kommenttiin #34

Paitsi puolueen puheenjohtajalla....

Käyttäjän Granu kuva
Arto Granlund

Kyllä Suomen rajoja ja Suomen kansaa puolustetaan, mutta se ei taphdu persujen opeina. Persujen opeilla Suomi ajautuisi eristyksiin muista läntisistä demokratioista kuten persujen "ihannemaille" Puolalle ja Unkarille tulee käymään elleivät muuta poliittista suuntaansa.

Käyttäjän MattiKarnaattu kuva
Matti Karnaattu Vastaus kommenttiin #20

Kun viime rähinässä etupiirit jaettiin ja Neuvostoliitto hyökkäsi, me olimme aika eristyksissä.

Persuilla vaikuttaisi suurvaltapolitiikan hahmoittaminen olevan hankalaa. Hankamäki oli piristävä poikkeus.

Toni Rintala Vastaus kommenttiin #20

"Persujen opeilla Suomi ajautuisi eristyksiin muista läntisistä demokratioista"

Tämä on tyypillistä pelottelua, kun ei muutakaan osata. Kun osaaminen loppuu, heitellään olkiukkoja persujen suuntaan.

Käyttäjän Granu kuva
Arto Granlund Vastaus kommenttiin #31

Rintala, älä naurata, persut ovat juuri se taho joka suomalaisia milloin mistäkin peloittelee, kuten, että GCM-asiakirja poistaa oikeuteemme rajavalvontaan ja antaa kymmenilletuhansille pakolaisille vapaan kulkuluvan Suomeen.

Toni Rintala Vastaus kommenttiin #46

"GCM-asiakirja poistaa oikeuteemme rajavalvontaan ja antaa kymmenilletuhansille pakolaisille vapaan kulkuluvan Suomeen."

Näinhän se tosiaan asiantuntijoiden mukaan tekee. Ei suoraan eikä heti, mutta reitti on siihen suuntaan ja GCM on välietappi sillä tiellä.

Miljoonaan tulijaan varaudutaan jo sisäministeriön virallisilla suunnitelmilla pakollisesta kotimajoituksesta ja virkamieshallituksen käytöstä alkaen. Se on sitä hallittua maahanmuuttoa josta GCM puhuu.

Käyttäjän MikkoRaatikainen1 kuva
Mikko Raatikainen Vastaus kommenttiin #88

Siis nyt hetkinen...

Mikä on "pakollinen kotimajoitus"?

Toni Rintala Vastaus kommenttiin #91

Sisäministeriön suunnitelman mukaan Suomessa on monissa kodeissa tyhjää tilaa. Pitäisi vain löytyä "kansalaiskulttuuria", että ne saadaan siirtolaisten käyttöön. Kotimajoituksen käyttöönotto on olennaista, kun hallitusti vastaanotamme miljoona siirtolaista.
Muutoin se ei ole hallittua, ja lupaus hallitusta maahanmuutosta ei toteudu. Jos "kansalaiskulttuuria" ei löydy, pakkokeinoja löytyy..

Käyttäjän MikkoRaatikainen1 kuva
Mikko Raatikainen Vastaus kommenttiin #95

No mutta onhan "kansalaiskulttuurista" vielä vähän matkaa pakolliseen kotimajoitukseen...joka ei KOSKAAN tule toteutumaan.

Nyt on hiukan poni laukalla.

Sen uskon, että tuohon sopimukseen palataan muuten kun tulevia lakipykäliä sorvataan....mutta että pakollinen kotimajoitus...

Toni Rintala Vastaus kommenttiin #104

"No mutta onhan "kansalaiskulttuurista" vielä vähän matkaa pakolliseen kotimajoitukseen"

En ole mitannut niiden etäisyyttä. Mainitsin vain, että pakkomajoitusta on tuossa mielestäni harkittu.

Käyttäjän MikkoRaatikainen1 kuva
Mikko Raatikainen Vastaus kommenttiin #115

Sinne on jotain 480-560 km....riippuu kiertääkö lahden kautta.

Vähän hämäsi kun kirjoitit:

"Miljoonaan tulijaan varaudutaan jo sisäministeriön virallisilla suunnitelmilla pakollisesta kotimajoituksesta ja virkamieshallituksen käytöstä alkaen. Se on sitä hallittua maahanmuuttoa josta GCM puhuu."

Tuossa pisti silmään nimenomaan "virallisilla suunnitelmilla"

Sitten mainitset:
".... Mainitsin vain, että pakkomajoitusta on tuossa mielestäni harkittu"

Noissa on aika iso ero.
Siksi kysyin, koska en ollut kuullut koko asiasta yhtäkkiä aletaan väittämään jostain "pakosta".

Ilman vittuilua, niin näistä ne sanasodat alkaa....ja väärinkäsitykset.

Toni Rintala Vastaus kommenttiin #125

"Sinne on jotain 480-560 km....riippuu kiertääkö lahden kautta."

Ööö.. siis minne?

"Noissa on aika iso ero."

Kotimajoitus on suunnitelmissa mainittu ja mietitty, miten ne saisi käyttöön. Jos vaikka sillä virkamieshallituksella. Eli pakolla.

Käyttäjän MikkoRaatikainen1 kuva
Mikko Raatikainen Vastaus kommenttiin #129

#115
"En ole mitannut niiden etäisyyttä"

Minä mittasin

Voitko laittaa linkkiä lähteeseen?

Nyt alkaa hiukan haiskahtaa että tämä "pakko" on sinun omaa tulkintaa

Käyttäjän MikkoRaatikainen1 kuva
Mikko Raatikainen Vastaus kommenttiin #138

Niin.... Oliko linkkiä lähteeseen?

Toni Rintala Vastaus kommenttiin #138

"Minä mittasin"

Siis mittasit mistä mihin? Kansalaiskulttuurin ja pakollisen kotimajoituksen etäisyyden? Kerrotko vielä mistä nämä kiintopisteet löysit?

"Nyt alkaa hiukan haiskahtaa että tämä "pakko" on sinun omaa tulkintaa"

Johan sanoin, että se on näkemykseni.
https://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/hand...

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck Vastaus kommenttiin #190

Tarjoan neuvon. Kun joku kommentti seuraavan kerran tuntuu ihan käsittämättömältä, kysäise fiksun oloiselta vaimoltasi: onko tämä nyt sitä sarkasmia, jota minä en osaa tulkita?

Käyttäjän MikkoRaatikainen1 kuva
Mikko Raatikainen Vastaus kommenttiin #190

Unohda se mittaus...se oli liian monimutkaista huumoria.

Palataan uhkiin... tuntuu että niiden kanssa olet enemmän sinut.

----------------------
"Suuri osa asiantuntijoista rajoittaisi maahantuloa poikkeuslainsäädännöllä, sillä majoittamiseen tarvittavaa infrastruktuuria ei kyettäisi takaamaan näin monelle tulijalle. Leirityyp-
pinen majoitus sotilasretkiteltoissa, kouluissa, parakeissa ja varastoissa olisivat käytössä,
mutta kapasiteetti ei silti monen asiantuntijan mukaan yltäisi miljoonaan. Leiriolosuhtei-
den pystyttämistä tulisi opetella etukäteen ja hyödyntää mm. YK:n osaamista asiassa. On
olennaista, että tällaisissa skenaarioissa kotimajoituksen ratkaisuja syntyisi. Suomessa on
noin 3 000 000 asuntoa, joissa useimmissa on runsaasti neliöitä asuttaa ihmisiä. Lisäksi
lämmitettyjä varastoja on runsaasti. Vaikka vastuu vastaanotosta on valtiolla, kapasiteettien ylittyessä tilanne kysyisi kuitenkin kansalaiskulttuuria ottaa vastaan turvapaikanhakijoita"
—-----------------------

Tuossahan mainitaan leiri, teltta, parakki ym majoitukset.
Sekä tunnustetaan vastuun vastaanotosta olevan valtiolla, mutta kapasiteettien ylittyessä "tilanne kysyisi kuitenkin kansalaiskulttuuria".
En vielä tulkitse tätä "pakkomajoittamiseksi"...paino sanalla pakko.

Lisäksi:

------------
"Miljoonan tulijan skenaariossa käsiteltiin mahdollisuuksia vakavista kriiseistä hyvin va-
kaviin kriiseihin. Toimenpiteet olisivat osittain riippuvaisia skenaariosta. Esimerkiksi, jos
turvapaikkavirta johtuisi ydinonnettomuudesta rajoja ei todennäköisesti voitaisi moraali-
sesti ja poliittisesti laittaa samalla tavalla kiinni kuin poliittisessa kriisissä. Tarkastelussa olisi
jatkossa otettava huomioon näin ollen mahdollisuus lähialueiden erilaisiin katastrofeihin,
kriisityyppeihin ja niiden implikaatioihin. Samaan aikaan tulisi pohtia Suomen sisäisiä krii-
siskenaarioita, kuten sisäinen poliittinen kriisi (esim. hallituksen hajoaminen) ja/tai muut
yhteiskunnallisista kriisit (esim. lakot tai turvallisuuspoliittiset kriisit) ja niiden vaikutukset
sekä riskit. Olennaista on myös se, olisiko tilanne ohimenevä vai pysyväisluonteinen. "

--------

Tämä sulkee pois nykyisenlaisen" kansanvaelluksen", koska ei ole esim. Mainittu ydinonnettomuus sekä olisi pysyväisluonteinen.

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck Vastaus kommenttiin #242

Mittauskommentti oli sekä hyvä, että paikallaan. Harmi ettei se saavuttanut kohdettaan.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #95

Rintala, se suunnitelma koskee poikkeuksellista katastrofia, kuten ydinonnettomuutta lähialueilla. Kehotin sinua lukemaan sen, etkö lukenut vai ymmärtänyt?

Toni Rintala Vastaus kommenttiin #107

"se suunnitelma koskee poikkeuksellista katastrofia"

Sekä Tiivistelmässä että Johdannossa aloitetaan 2015 pakolaistulvalla ja siitä lähdetään miettimään, miten sellainen saadaan jatkossa kuvauksen "hallittu maahanmuutto" mukaiseksi.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #118

Aloitetaan millä aloitetaan, mutta viittaamasi koskee poikkeustilaa.

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck Vastaus kommenttiin #88

Miten pakolaiset ylipäätään liittyvät GCM:ään? Eikös ne nimenomaan rajata heti alussa ulkopuolelle, kun heitä koskevat kansainväliset sopimukset on jo olemassa?

Toni Rintala Vastaus kommenttiin #126

"Miten pakolaiset ylipäätään liittyvät GCM:ään?"

Koska GCM:n mukaan pakolaisia koskee samat oikeudet kuin siirtolaisia. Pakolaisilla vain on lisäoikeus suojeluun.

"The text does not make a distinction between economic migrants and refugees."

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck Vastaus kommenttiin #130

Niin, mitä uusia oikeuksia se sitten antaa ja millä mekaniikalla?

Toni Rintala Vastaus kommenttiin #163

Siten, että kaikilla siirtolaisilla (=pakolaiset ovat ihan samanlaisia siirtolaisia kuin muutkin siirtolaiset) olisi oikeus muuttaa mihin maahan haluavat.

Siirtolaiset ovat siis siirtolaisia, riippumatta mikä on siirtymisen syy. Oli se syy sitten pakolaisuus, perheen yhdistäminen tai työn perässä muuttaminen. Kaikki ovat siirtolaisia.

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck Vastaus kommenttiin #174

Vähän samaan tapaan, kuin kaikki kansallisuudet ovat ihmisiä, vai? Tuo lienee lähinnä käsitehierarkiaa.

Maahanmuuton kritiikkiä jonkun verran seuranneena, vaikuttaa lähinnä häiritsevän se, että pakolaisilla on niin paljon oikeuksia. Nyt niitä tulisi yhtäkkiä lisää, kun kohdellaan kaikkia yhdenvertaisesti?

Toni Rintala Vastaus kommenttiin #183

"Nyt niitä tulisi yhtäkkiä lisää"

Eurooppaan ja Suomeen haluavia tulisi lisää ja suunnitteilla on (GCM), että kaikki halukkaat saisivat tulla.
Enää ei eroteltaisi pakolaisia ja siirtolaisia siinä, että ketkä saa tulla. Kaikki saavat tulla. Ja silloin heitä tulee.
Siinä otetaan kotimajoitukset (pakolla) käyttöön ja virkamieshallituskin tarvittaessa, jos kansanedustajista liian moni rimpuilee vastaan. Ja tämä on sitä hallittua maahanmuuttoa, jota GCM kuvailee.

Käyttäjän kalevikamarainen kuva
Kalevi Kämäräinen Vastaus kommenttiin #197

Kyllä siinä GCM:ssä tehdään expressis verbis ero pakolaisten ja siirtolaisten välillä:
"4. Refugees and migrants are entitled to the same universal human rights and fundamental freedoms, which must be respected, protected and fulfilled at all times. However, migrants and refugees are distinct groups governed by separate legal frameworks. Only refugees are entitled to the specific international protection as defined by international refugee law. This Global Compact refers to migrants and presents a cooperative framework addressing migration in all its dimensions."
https://refugeesmigrants.un.org/sites/default/file...

Terveisin Kalevi Kämäräinen

Toni Rintala Vastaus kommenttiin #203

"Kyllä siinä GCM:ssä tehdään expressis verbis ero pakolaisten ja siirtolaisten välillä"

Niinhän minä juuri sanoin. Ero on se, että pakolaisilla on oikeus erillisturvaan: "Only refugees are entitled to the specific international protection"

Maahanpääsyoikeudessa ei ole eroa. Kaikki saavat tulla. Pakolaisilla on lisäoikeuksia turvaan. Olen tämän maininnut jo parikymmentä kertaa monessa eri blogissa. Ei mene perille..

Käyttäjän kalevikamarainen kuva
Kalevi Kämäräinen Vastaus kommenttiin #206

...as defined by international refugee law." Rintala on ennenkin siteerannut lähteitä "luovasti".

Terveisin Kalevi Kämäräinen

Toni Rintala Vastaus kommenttiin #214

"as defined by international refugee law."

Nimenomaan juuri tuon takia heillä on oikeus suojeluun/turvaan. Näinhän juuri sanoin.
Kiitos kun olet samaa mieltä.

Käyttäjän kalevikamarainen kuva
Kalevi Kämäräinen Vastaus kommenttiin #217

Pakolaisia siis suojaa kansainvälinen oikeus, mutta siirtolaiset ovat sen armoilla, haluaako joku valtio heitä vastaanottaa ja millä ehdoilla.

Terveisin Kalevi Kämäräinen

Toni Rintala Vastaus kommenttiin #220

"mutta siirtolaiset ovat sen armoilla, haluaako joku valtio heitä vastaanottaa ja millä ehdoilla."

Mutta tavoitteena on, että siirtolaiset pääsevät mihin maahan vain haluavat. Siellähän sanotaan, että siirtolaiset voivat mennä mihin maahan vain haluavat. Myös sisäministeriön julkaisu kuvaa, että siirtolaisia tulee entistä enemmän ja heidän majoittamiseen tulee varautua: "Eurooppaan suuntautuva siirtolaisuus ei ole vähenemässä." - kyse ei siis ole pakolaisten majoittamisesta vaan varaudutaan miljoonan siirtolaisten tuloon.

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck Vastaus kommenttiin #230

Missä sanotaan, että saa mennä mihin vain haluaa?

Toni Rintala Vastaus kommenttiin #261

"Missä sanotaan, että saa mennä mihin vain haluaa?"

Siinä puuterirasiassa: "The Global Compact presents an historical opportunity for achieving a world in which migrants move as a matter of choice rather than necessity,.."

Käyttäjän kalevikamarainen kuva
Kalevi Kämäräinen Vastaus kommenttiin #279

Historiallinen mahdollisuus (opportunity) on eri asia kuin mahdollisuuden muuttuminen oikeudeksi.

Terveisin Kalevi Kämäräinen

Toni Rintala Vastaus kommenttiin #286

"Historiallinen mahdollisuus (opportunity) on eri asia kuin mahdollisuuden muuttuminen oikeudeksi."

Öö.. tuo kääntyy, että on historiallinen mahdollisuus saavuttaa maailma, jossa siirtolaiset liikkuvat halunsa mukaan eivätkä tarpeen mukaan. Eli siirtolaiset saavat mennä minne haluavat.

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck Vastaus kommenttiin #291

Ei käänny. Tuo liittyy lähtemiseen, ei määränpäähän.

Toni Rintala Vastaus kommenttiin #294

"Tuo liittyy lähtemiseen, ei määränpäähän."

Niinhän jo sanoin. Se liittyy syyhyn lähteä. Oli syy lähtöön mikä tahansa, on kyse siirtolaisuudesta. Miksi muutoin kukaan lähtee, ellei ole jokin syy lähteä??

Olen kymmeniä kertoja jo tämän selittänyt..

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck Vastaus kommenttiin #299

Miksi sitten sanot, että se tarkoittaa vapautta valita minne asettuu? Nuo ovat kaksi tyystin eri asiaa.

Käyttäjän JuhoJoensuu kuva
Juho Joensuu Vastaus kommenttiin #279

Ei uskoisi, että minä joudun toimimaan englannin ymmärtäjänä, vaikka teilläkin on tohtorismiehiä selittämässä (tai ainakin yksi vielä jäljellä)

"move as a matter of choice" suhteessa "move as a matter of necessity"

tarkoittaa liikkumista (muuttamista) vapaaehtoisen (mutta ei vapaan) valinnan perusteella verrattuna liikkumiseen (muuttamiseen) pakon johdosta (siis välttämättä).

Vapaaehtoinen valinta tarkoittaa valintaa olemassaolevien (laillisten) vaihtoehtojen välillä. Ei suinkaan kävelyä sinne, minne huvittaa.

Toni Rintala Vastaus kommenttiin #287

"Vapaaehtoinen valinta tarkoittaa valintaa olemassaolevien (laillisten) vaihtoehtojen välillä. Ei suinkaan kävelyä sinne, minne huvittaa."

Olen eri mieltä. Vapaa ja vapaaehtoinen valinta on ihan sama asia. Jos eroa on, niin kaipaan lisäselvitystä!

Koko ajatuksessa on kyse ihmisten täysin vapaasta ja vapaaehtoisesta liikkumisesta. Esimerkkinä pidetään EU:n alueen vapaata liikkumista, jota halutaan maailmanlaajuiseksi. Se on vapaa sekä vapaaehtoinen. Vai onko se mielestäsi vain jompi kumpi?

Käyttäjän JuhoJoensuu kuva
Juho Joensuu Vastaus kommenttiin #295

Taitaa mennä hukkaan englannin opetus mutta choice nyt sattuu olemaan valinta. Suhteessa necessityyn se on vapaaehtoinen valinta.

Mutta jos liikkumisen (muuttamisen) olisi haluttu olevan vapaata, olisi käytetty ilmausta freely tai jos oikein vapaasti without restrictions.

Ellet usko, omapa on asiasi.

Toni Rintala Vastaus kommenttiin #303

"Taitaa mennä hukkaan englannin opetus mutta choice nyt sattuu olemaan valinta. Suhteessa necessityyn se on vapaaehtoinen valinta."

Niinhän tuossa kirjoitin. Vapaaehtoinen valinta mihin maahan haluaa mennä.
Kerro jotain uutta?

"liikkumisen (muuttamisen) olisi haluttu olevan vapaata, olisi käytetty ilmausta freely tai jos oikein vapaasti without restrictions."

Onhan niitä käytetty muissa asiakirjoissa. Mutta ei kai nyt ihan kaikkia synonyymejä tarvitse mainita joka asiakirjassa?

Migration without Borders on YK:n ja UNESCO:n päämäärä.

Käyttäjän JuhoJoensuu kuva
Juho Joensuu Vastaus kommenttiin #307

Auton ostaminenkin on vapaaehtoinen valinta. Siitä huolimatta Lamborghini ei ole jokaisen valittavissa. Joskus taas jonkun on pakko ostaa se 20 vuotta vanha dieseli, vaikka ei haluaisikaan.
En tiedä, oliko tämä nyt hyvä vai huono vertaus...

Käyttäjän kalevikamarainen kuva
Kalevi Kämäräinen Vastaus kommenttiin #295

Vapaa ja vapaaehtoinen valinta oli edessä niillä suomalaisilla, jotka päätyivät Amerikan mantereelle jotenkin matkan kustantaneina eikä pakolaisina (jotkut myös hukkuivat esimerkiksi RMS Titanicin haaksirikossa).
https://www.youtube.com/watch?v=0B1cnFILBDs

Rannalle päässeistä oli patentinhaltijoiksi asti.
https://en.wikipedia.org/wiki/Oscar_Wirkkala

He olivat siirtolaisia.

Pakolaisia ovat toisenlaiset ryhmät, joita on ennenkin kohdeltu kaltoin.
https://www.youtube.com/watch?v=i7Hhx16pLWk

Terveisin Kalevi Kämäräinen

Toni Rintala Vastaus kommenttiin #313

"Vapaa ja vapaaehtoinen valinta oli edessä niillä suomalaisilla, jotka päätyivät Amerikan mantereelle "

Tarkoitat kai, että pyrkivät. Kaikki eivät päässeet. Osa käännytettiin jopa sieltä Amerikan maalta takaisin Eurooppaan.

Siellä oli oma Sipilä, joka lupasi maata, mutta ei omaa asuntoaan eikä ilmaista sosiaaliturvaa. Se ero oli. Ja se oli iso ero! Ja silti osa palautettiin Eurooppaan.

Käyttäjän kalevikamarainen kuva
Kalevi Kämäräinen Vastaus kommenttiin #315

Toistat ikiaikaista ongelmaasi toisten valikoivasta siteeraamisesta.

Toivotan hyvää yötä!
https://www.youtube.com/watch?v=Wj7-yplYbJs

Terveisin Kalevi Kämäräinen

Käyttäjän kalevikamarainen kuva
Kalevi Kämäräinen Vastaus kommenttiin #230

Se on tavoite, kuten perussuomalaisilla nähtävästi täysin vapaa räävitön kirjoitustyyli. Tavoite ei kuitenkaan ole yhtä kuin voimassa oleva oikeus.

Terveisin Kalevi Kämäräinen

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #197

"Siinä otetaan kotimajoitukset (pakolla) käyttöön ja virkamieshallituskin tarvittaessa, jos kansanedustajista liian moni rimpuilee vastaan. Ja tämä on sitä hallittua maahanmuuttoa, jota GCM kuvailee."

Sarjastamme Rintalan pastanjauhantaa.

Toni Rintala Vastaus kommenttiin #212

"Sarjastamme Rintalan pastanjauhantaa."

Missä kohtaa olet eri mieltä?
Julkaisussa mainitaan nuo kaikki.

Vai oliko tämä vain sinulta natsiviesti, jossa väärä mielipide halventavasti lytättiin ilman minkäänlaisia perusteita?

Käyttäjän kalevikamarainen kuva
Kalevi Kämäräinen Vastaus kommenttiin #219

Eikös tuo halventava tyyli juuri ole nimenomaan perussuomalaisten kaipaamaa? Täällähän vähän väliä itketään menetetyn sananvapauden perään, kun blogisteja on perussuomalaisen sananvapauskäsityksen vastaisesti täältä poistettu.

Terveisin Kalevi Kämäräinen

Toni Rintala Vastaus kommenttiin #226

"Eikös tuo halventava tyyli juuri ole nimenomaan perussuomalaisten kaipaamaa?"

Miksi kuvittelet, että perussuomalaiset kaipaavat sinua halventamaan heitä? Oletko psykopaatti vai miksi kuvittelet, että jokin ihmisryhmä kaipaa halventavaa alistamistasi?

Käyttäjän kalevikamarainen kuva
Kalevi Kämäräinen Vastaus kommenttiin #235

Yleensä on ollut niin, että perussuomalaiset haluavat halventamista carte blanche.

Puoluejohtaja Halla-aho on hyvä esimerkki. "Muutama täky" oli samanlaista kuin heikoille jäille meno: riskillä siellä kävellään ja riskit voivat toteutua ("sitä saa mitä tilaa").
http://jyrkivirolainen.blogspot.com/2012/06/607.html

Jos minun kommenttini ovat halventavaa alistamista, "Ei, mää ole mahdottoma hämmästyny."

Kuis Ritala ny kakkoseks jää?

Terveisin Kalevi Kämäräinen

Käyttäjän TuomoGren kuva
Tuomo Gren Vastaus kommenttiin #235

En tiedä. Kultainen sääntö jota ainakin kristityt perussuomalaiset noudattavat oletusarvoisesti kaikissa teoissaan?

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #219

Pastanjauhantaa on hyvä reseptisivusto, samaa ei valitettavasti voi sanoa omista keitoksistasi.

Toni Rintala Vastaus kommenttiin #234

"Pastanjauhantaa"

Jatkat siis samaa jauhantaa, etkä osallistu keskusteluun. Huutelet vain puskista, että joku jauhaa pastaa, mutta et kommentoi mikä oli pastaa ja miksi.. ei siis mitään uutta taaskaan.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #240

Yritinhän tuossa aikaisemmin sanoa mikä väitteistäsi oli pielessä.

"ei siis mitään uutta taaskaan"

Niinkö? Tässä blogissasikin yritin lopulta vääntää ratakiskosta miksi et voi laittaa sitaatteihin muuta kuin mitä ko. henkilö on sanonut.

http://tonirintala.puheenvuoro.uusisuomi.fi/264459...

Toni Rintala Vastaus kommenttiin #251

"Tässä blogissasikin yritin"

Nyt on kyse tästä blogista..

Käyttäjän kalevikamarainen kuva
Kalevi Kämäräinen Vastaus kommenttiin #276

Eli tiistaina pätevät toiset säännöt kuin perjantaina tai Hämeessä toiset lait kuin Savossa?

Terveisin Kalevi Kämäräinen

Toni Rintala Vastaus kommenttiin #281

"Eli tiistaina pätevät toiset säännöt.."

Jos on kuukausi sitten jossain kommentissa tehnyt oikein, se ei oikeuta sen jälkeen 100 kertaa rikkoa sääntöjä.

Käyttäjän kalevikamarainen kuva
Kalevi Kämäräinen Vastaus kommenttiin #283

Olet oikeassa: tuon suhdeluvun mukainen kiinnijäämisriski on melkoinen.

Terveisin Kalevi Kämäräinen

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck Vastaus kommenttiin #197

Niitä viittaa edellisen lausee oikeuksia-sanaan.

Käyttäjän MikkoRaatikainen1 kuva
Mikko Raatikainen Vastaus kommenttiin #174

Äääh....sinne kaatui nekin hyvät uhkakuvat.

Hommasin jo säilykkeet ja turvaketjun oveen.
Nyt paljastuikin että koko uhkakuvat onkin omia höpö höpö tulkintoja.

Mistähän johtuu että näitä persujen maailmanlopun uhkakuvia ei oikein oteta vakavasti?

Nim. Tarviiko kukaan ketjunpätkää?

Käyttäjän pasikarhunen9 kuva
Pasi Karhunen Vastaus kommenttiin #88

"GCM-asiakirja poistaa oikeuteemme rajavalvontaan ja antaa kymmenilletuhansille pakolaisille vapaan kulkuluvan Suomeen.#

"Näinhän se tosiaan asiantuntijoiden mukaan tekee."

Ketä nämä asiantuntijat mahtavat olla?

Toni Rintala Vastaus kommenttiin #285

"Ketä nämä asiantuntijat mahtavat olla?"

Tarkoitat varmaan, että keitä nämä mahtavat olla?

Aika monen maan asiantuntijat suosittelivat asiakirjan hylkäämistä. Kaikkien yksittäisten asiantuntijoiden nimien julkaisu on mahdotonta.

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck Vastaus kommenttiin #288

Julkaise parhaan tietämäsi asiantuntijan nimi.

Toni Rintala Vastaus kommenttiin #290

"Julkaise parhaan tietämäsi asiantuntijan nimi."

Minkälaisella mittarilla mitattuna? Kokemusvuosilla, opiskeluarvosanoilla, googlen osumilla vai jollakin muulla mitarilla mittaamalla? Tai mikä parhaus riittää sinulle?

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck Vastaus kommenttiin #297

Sait minut ymmälle. Miten minä voisin määrittää kuka on paras tietämäsi asiantuntija? Ihan määritelmällisesti kriteerit ovat sinun. Pointtini on että koska kaikkien listaaminen olisi kohtuuton ponnistus, joskaan ei mahdoton, niin paras riittää antamaan osviittaa mistä puhumme.

Toni Rintala Vastaus kommenttiin #300

"Ihan määritelmällisesti kriteerit ovat sinun."

Jos minä mainitsen, että "Aika monen maan asiantuntijat suosittelivat"..

Sinä sitten vaadit esittämään mielestäni sen parhaan asinantuntijan..

Kohtuudella voin todeta, että anna mulle pari kuukautta aikaa, että voin analysoida kuka kymmenistä ellei sadoista asiantuntijoista on se paras..

Mutta tarvitsen toki sinulta niitä kriteereitä, jotka juuri sinä hyväksyt parhaan asiantuntijan ominaisuuksiksi! Muutoin kahden kuukauden analyysin jälkeen luultavasti toteat, että minulla oli väärät kriteerit ;)

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck Vastaus kommenttiin #302

En minä kriteerejäsi arvioi, vaan ketä pidät asiantuntijana. Ei minua kiinnosta asiantuntijuuden määritelmä, vaan mikä saa sinut ajattelemaan että jonkinlainen konsensus vastustaisi GCM:ää. Kysehän ei missään vaiheessa ole ollut mistään objektiivisesta arvioinnista, vaan sinun mielikuvastasi. Luulin sinulla olleen skenestä joku käsitys, mutta Ilmoittele kun olet selvittänyt itsellesi ketä pidät (tänään) parhaana asiantuntijana.

Hauskaa, että osaat arvioida ketkä ovat asiantuntijoita, mutta et osaa nimetä mielestäsi parasta. Olisit edes sanonut, että tässä on yksi hyvä, vaikka ei ehkä olekaan paras.

Toni Rintala Vastaus kommenttiin #312

"En minä kriteerejäsi arvioi, vaan ketä pidät asiantuntijana. "

Olen jo oppinut, että pitää asiantuntijat osata valita oikein. Ei sinulle kelpaa kuka tahansa.

Nyt siis kysytkin keitä minä pidän asiantuntijoina. Mainitsen, että monien maiden asiantuntijat ovat mielipiteensä ilmaisseet. Itse kyllä hyvin tiedät mitkä maat on kyseessä ja voit siten parempana asiantuntijana nämä asiantuntijat identifioida ja kyseenalaistaa.

"mikä saa sinut ajattelemaan että jonkinlainen konsensus vastustaisi GCM:ää."

Koska moni maa asiantuntijoineen vastustaa sitä. Eli jonkinlainen konsensus on olemassa. Vai kiistätkö sen?

Sen lisäksi on olemassa oma näkemys tästä pyrkimyksestä siirtolaisuuden vapaaseen liikkuvuuteen, jota YK ja moni sen alajärjestö tavoittelee.

"Hauskaa, että osaat arvioida ketkä ovat asiantuntijoita,"

Hauskaa, että väität näin, kun minä en ole näin väittänyt. Nimenomaan kysyin sinulta miten arvioida millaiset asiantuntijat voisivat olla asiantuntijoita? Eivätkö nämä 34 maan asiantuntijat riitä? Mikä vika heidän koulutuksessa tai asiantuntevuudessa sitten mielestäsi on?

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck Vastaus kommenttiin #314

Otetaanpa askel takaisinpäin. Sinä kutsuit näitä asiantuntijoiksi, en minä. Kiinnosti vain, keitä he mahtavat olla.

Mitä maiden konsensukseen tulee, sitä ei ole. Juuri se, että osa vastustaa ja toiset kannattavat, todistaa asian. Marakechin kokouksen perusteella jako näyttäisi olevan 82% puolesta ja 18% vastaan. En kuitenkaan varsinaisesti ajatellut maiden välistä konsensusta, vaan mainitsemiesi asiantuntijoiden. Vallitseeko siinä porukassa konsensus? Jos ei, mitä arvoa on viittauksella ”asiantuntijoihin”.

P.s. Jos koet tarkoituksenmukaiseksi pätkäistä virkkeen lainaukseen, laita kuitenkin kolme pistettä korostamaan että kyse on irroitetusta segmentistä.

Käyttäjän PekkaSiikala11 kuva
Pekka Siikala

Toni Rintala, minun isäni ei ole tyytyväinen moiseen kohellukseen, vaikka onkin sotaveteraani.

Toni Rintala Vastaus kommenttiin #30

"minun isäni ei ole tyytyväinen moiseen kohellukseen, vaikka onkin sotaveteraani."

En minäkään ole tyytyväinen siihen, että bannasit minut ihan aiheetta ;)
Heittelit kansantuomiota samalla, ku esitit vastustavasi niitä.
Ehkä nytkin vain esität omia mielipiteitäsi..

Käyttäjän PekkaSiikala11 kuva
Pekka Siikala Vastaus kommenttiin #32

Bannaan sinut aina välillä joksikin aikaa, jos mopo käsistäsi karkaa. Et ole vähään aikaan ollut bannissa, etkä ole nytkään. Estolistallani on vain yksi nimi. Toistaiseksi.

Jäähyt tekevät monille hyvää, siksi niitä jääkiekkopeleissäkn jaetaan.

Käyttäjän SatuRintala kuva
Satu Rintala Vastaus kommenttiin #35

Banni taisi siirtyä minulle. Banniin johtanut kommenttini kyseenalaisti journalistin "kovan työn tulokset". Siinä kommentissa ei ollut mitään mopon karkailua, mutta osui ja uppos?

http://pekkasiikala11.puheenvuoro.uusisuomi.fi/265...

Käyttäjän ArmasAallontie kuva
Jari Partala

Jos nyt Granlund pysyisit asiassa. Anna isäsi, konekiväärimiehen ja demarin levätä rauhassa.
Älä nyt ihan joka viikko vedä asissa kuin asiassa palstalle.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

Arto, miksi persujen oma blogialusta ei tähänkään kelvannut? Tossavainenhan aikanaan retosteli että persujen omasta lehdestä tulee suosittu, mutta ei siitä tällä menolla tule kun persut bloggaavat yhä edelleen pääasiallisesti Usarissa, mitä nyt Oikea Media joitain kirjoittamastasi päätellen pyytämättä ja yllättäen kaappaa.

https://blogit.perussuomalaiset.fi/aihe/ps-blogit/

Käyttäjän MattiKarnaattu kuva
Matti Karnaattu

Ehkä ihmiset eivät seuraa rinnakkaistodellisuuden tapahtumia.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Mä voin kertoo, mitä tästä seuraa.....

Ei mitään.

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck

Isänmaa ja kansallinen suvereenisuus on vaarassa. Koko suomalainen elämänmuoto on uhattuna.

Onhan sen oltava näin, jos dosentti niin vakuuttaa. Ei kun allekirjoittamaan. Ja jos aloite eduskunnassa hylätään, niin aseisiin, puolustamaan kansakunnan pahinta uhkaa ikinä!

Käyttäjän JanneSalonen11 kuva
Janne Salonen

Onks se paljon vai vähän?
Persuilla on ollut pelottelukampanja omilleen jo kuukausi tästä enkä yhään epäile ettettekö saisi paljonkin todellisuuspakoisten nimiä. Mielenkiintoista että kamppis perustuu valehtelemiseen.

Käyttäjän ilarikiema kuva
Ilari Kiema

Eduskuntavaalit pidetään 13.4.2019. Kansalaisaloitteenne nimenkeruuaika loppuu kesäkuun 4. tai mahd. 14. päivä 2019, eli nimenkeruu kantaa myös yli eurovaalien. Muuta menestyksen mahdollisuutta tällä kansalaisaloitteella ei ole.

GCM ei ole sopimus, eikä pidä paikkaansa että ”Sen jälkeen emme voi enää määrätä omista rajoistamme [--]”. Toisaalta se on sallittu oikeuslähde ja tietenkin sillä on pitkällä aikavälillä jotakin vaikutusta yhteiskunnallisiin käytäntöihin ja tuleviin säännöksiin.

GCM-asiakirja on voittopuolisesti hyvä ja kannatettava, mutta se ei ole täydellinen eikä tasapainoinen. Esimerkiksi Objective 17 asettaa vastaanottajamaille selkeän velvoitteen eliminoida kaikenlainen rasismi, väkivalta, ksenofobia ja ”related intolerance” kaikkia maahanmuuttajia kohtaan, mutta maahanmuuttajille ei ole asetettu vastaavaa velvoitetta eliminoida omasta keskuudestaan väkivalta ja vihamielisyys ulkoryhmiä kohtaan, kuten Saksassa osa nuorista muslimimiehistä on erittäin juutalaisvastaisia. Valtioiden välisessä asiakirjassa ei voida asettaa yksittäisille ihmisille tai ihmisryhmille velvoitteita, mutta sitten siinä pitäisi mainita myös vastaanottajamaiden velvoite suojella muita vähemmistöryhmiä maahanmuuttajien väkivallalta, fobioilta ja ”related intolerancelta”.

Sen sijaan, että aloitteessa vaaditaan oman edun vastaisesti GCM:n asemaa vahvistavaa erityislakia, kannattaisi vaatia asiakirjaan tehtäviä varaumia esimerkiksi edellä mainitun 17. kohdan osalta. Tällaisesta eduskunta voisi päättää, toisin kuin dos. Luukkasen kansalaisaloitteesta.

Käyttäjän JanneSalonen11 kuva
Janne Salonen

Luukkanen tietää tämän kaiken.
Aloite on tehty vaalikmappista varten, kertovat turuilla ja toreilla että äänestämällä persuja saadaan tämä maame itsenäisyyden tuhoaminen loppumaan.

Kansalaisaloitekäytäntö on ok mutta toiset käyttävät sitä halvasti hyväkseen.

Käyttäjän JuhoJoensuu kuva
Juho Joensuu

Kansalaisaloite tasa-arvoisesta avioliittolaista keräsi yli 166000 allekirjoitusta ja meni läpi äänin 101-90. Kansalaisaloite avioliittolain muutoksen kumoamiseksi (aito avioliitto) sai yli 106000 allekirjoitusta ja kaatui 120-48.

Joten alle 100000 allekirjoituksen - ei pienintäkään läpimenon mahdollisuutta. Raja lienee tuossa 150000 seutuvilla, jossa mahdollisuudet alkavat olemaan 50/50.

Käyttäjän ManuKorkman kuva
Manu Korkman Vastaus kommenttiin #171

Kansalaisaloite tasa-arvoisesta avioliitosta keräsi muistaakseni 100 000 allekirjoitusta vuorokaudessa.

Käyttäjän IlkkaJanhunen kuva
Ilkka Janhunen

Aloitteita voi tehdä. Muutama vuosi sitten vihreät nuoret meuhkasivat rasismi rikoslakiin -hankkeen puolesta ja keräsivät nimiä lakialoitteeseen. Eivät ilmeisesti tienneet että rasismi jo on rikoslaissa. Siihen se aloite taisi sitten lopulta kaatua.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Persuille pitäisi jonkun opettaa, miten tehdään vaalikampanjaa ja miten markkinoidaan omia mietteitä.

Yli kolme kuukautta ennen vaaleja tämä häviää kuin pieru saharaan, vaikka menisikin läpi. Kukaan ei tällaista muista, eikä tallainen koskaan mene täysistuntoon asti.

Dieselveron poisto keräsi päivässä yli 50000 nimeä, joten hiukan voi tuosta nopeudesta olla eri mieltä. :)

Liian aikaisin dosenttin pokka petti, vaaleihin on niin pitkä aika, että ei tällä saa ääniä.

Kannattaa harikta ennekuin laakasee, tosin kun niin paljon on täälläkin potkittu ''aiheettomasti'' dosenttia päähän, niin jotainhan on keksittävä.

On huvittavaa, että akateemista keskutelua ja asiallista keskustelua vaativa dosentti, koettaa naurettavilla kansalaisaloitteilla paikata menetettyä mainettaan.

No huvinsa kullakin.

Onkohan tää sitten se viimeinen blogi, vai voiko persussuomalaisen sanaan lainkaan luottaa?

Tuskinpa. :)

Toni Rintala

"Yli kolme kuukautta ennen vaaleja tämä häviää kuin pieru saharaan"

Sinä olet vasta kuukauden toistanut tuota samaa lausetta. Nähtäväksi jää jaksatko toistella vielä muutaman kuukauden.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Ai, mun mielestä tää blogi tuli vasta tänään :)

Sulla on kalenteri sekaisin.

No minä jaksan kyllä, jos persujen kannatus jatkaa samaa linjaa mitä gallupeissa, suunta on upea.

Toni Rintala Vastaus kommenttiin #40

"Ai, mun mielestä tää blogi tuli vasta tänään"

Tietysti tarkoitin, että olet jankannut samaa monissa blogeissa. Tosin muistin, että olit tuota pierujuttua toistanut. Muistin väärin.

Milloin hourailua, milloin pieru, milloin öyhäämistä,..

Käyttäjän TommiMkinen kuva
Tommi Mäkinen

"Kannatusilmoituksia tässä palvelussa 854"

Meitsi number 854 :D

Hain tänää talven muotivärejä Maanantain miekkariin eduskuntatalolle.
http://prntscr.com/luxnjm

Käyttäjän jgagarin56 kuva
Juha Kuikka
Käyttäjän TommiMkinen kuva
Tommi Mäkinen

Mitäs aseita siellä tarvii? :D
Paikan päältä sai viimeks ainakin nokipannukahvetta, sillä pärjää.

JOULU17
STOP GCM

maanantai klo 14.00 – 18.00
Ensi viikolla · −1–0°C Lumikuuroja

Eduskuntatalo
Helsinki

Käyttäjän rjaaskel kuva
Risto Jääskeläinen

Asiahan ei minulle juuri kuulu, mutta oletko Arto asettanut tarkoituksella niin, ettei graafista kuvaajaa näy? Testailin; muissa aloitteissa näkyi graafinen kuvaaja allekirjoitusten kehityksestä.

Nythän siinä on jo tonni menossa rikki, hyvä kiihdytys.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

Mutta mitä sillä tekee, Ö-mapeissa on jo täytettä ihan tarpeeksi.

Käyttäjän uninenmies kuva
Tuomo Niemelä

Oli siellä toinenkin, tänään tehty aloite, jonka kuvaajaa ei näkynyt. Katsotaan huomenna, jos taas toimii.

Käyttäjän JuhoJoensuu kuva
Juho Joensuu

Todellisuudessa sivuston ominaisuuksiin taitaa kuulua, että aloitteelle, jolla on nolla allekirjoitusta, graafia ei esitetä. Määrät päivittyvät graafiin kerran vuorokaudessa.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Jos joku vielä tämän blogin jälkeen ihmettelee, miksi minä kirjoita persusista, niin kyllä pitäisi nyt asia viimeistään ymmärtää.

Minä kun kuvittelin, ettei kukaan voi alemmaksi mennä, kun vertaa Huhtasaaren blogeihin, olin pahasti väärässä, sillä tämä on jo persujenkin kategoriassa hävettävä.

Kansanedustajalta jotain voi odottaa, ja hieman odottaisi jotain tasoa dosentiltakin, mutta ei sitä tasoa enää ole.

Viime aikoina Luukkaselta on lähtenyt mopo täysin käsisitä, ja se pieni arvostus jota joissakin Venäjää koskevissa blogeissa oli, se on kyllä kokonaan kadonnut.

Käykö siinä niin, että mitä pidemmin on persujen jäsenenä, niin pikkuhiljaa se normaali ajattelukyky katoaa, ja tilalle tulee normaali persumöyhäys.

Surullista toisaalta, mutta kun puoluetovereiden kommentteja ja tekstejä lukee, on johtopäätös selvä, dosentti on loytänyt itselleen tuvrallisen ja älyllisen kodin.

Taantuminen tapahtuu ihmisillä pikkuhiljaa, mutta jos joku haluaa sitä nopeuttaa, voi aina liittyä persuihin.

Esimerkkejä riittää. :)

Käyttäjän kalevikamarainen kuva
Kalevi Kämäräinen

Joillekin sopii burleski, toisille taas ooppera...

Terveisin Kalevi Kämäräinen

Käyttäjän TommiMkinen kuva
Tommi Mäkinen

Oletkos ihan varma ettei kannattaisi jo tohtorilta kysyä neuvoa tähän maaniseen persu-fobiaan?
Oikeasti ei näytä terveeltä kun jokaisen persun blogiin samat paritkymmenet nillitykset postaat.
Itseäni ihmetyttää miksi kaikki ei ole noin selkeetä trollia blokannut.
Trollaamiset eikä vihapuheet kuulu sananvapauden piiriin niinkuin tiedät.
Mä luulen että osa suvakeistakin jo karsastaa tätä sun touhua.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

En mä hae täältä ystäviä tai jotain hyväksyntää. :)

Kovasti se kuitenkin tuntuu eräiden hermoon ottavan, että täällä kirjoittelen.

Sen takia ajattelinkin jatkaa aktiivisesti. :)

Miksi minut blokattaisiin, kun kommentoin toisten kirjoituksia ja sisältöä?

Minä katsos osaan kirjoittaa, toisin kuin persut, joilla keittää yli vähän väliä.

Käyttäjän SakariRajamaki kuva
Sakari Rajamäki Vastaus kommenttiin #52

"Kovasti se kuitenkin tuntuu eräiden hermoon ottavan, että täällä kirjoittelen"

Omasta puolestani voin kertoa, että aina alkaa naurattamaan kun vain nään naamasi olet kyllä sellainen hupiukko:)

Jarmoantero Henttonen

Ritalan itkupotkuraivarit ovat hauskaa ajanvietettä, asiaahan niissä ei ole nimeksikään.

Käyttäjän JarmoHenttonen kuva
Jarmo Henttonen

Ritalan itkupotkuraivarit ovat hauskaa seurattavaa, asiaahan niissä ei ole nimeksikään.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Itkupotku :)

Mää nautin tästä, mukavaahan se on kommentoida, kun aihetta piisaa.

Persut on siitä hauskoja, että ne kulkee nokka pystyssä tietäen kaikesta kaiken, mutta lopulta ne on kuitenkin hiljaisia nyssyköitä.

Huvittavaa porukkaa.

Käyttäjän markkulehto kuva
Markku Lehto

Kun PS-puolueen tavoitteita yrittää hahmottaa, niin väistämättä tulee mieleen, että PS-politiikalla Suomea ollaan taas ajamassa yksin itänaapurin kylkeen, kuten olimme YYA-aikakaudella.

Viimeksihän PS-puolueen kansanedustaja Leena Meri noin kaksi viikkoa sitten MTV3:n uutisissa ilmoitti, että Brexit näyttää suuntaa myös Suomelle.

Että siitä vaan copy-pastella kopioimaan Brexit sopimusta ja vaihdetaan vain Brexit-sanan tilalle Fixit. Sitten sitä sopimusta kauppaamaan eduskuntaan ja kiikuttamaan välillä edelleen Brysseliin. Että päästäisiin eroon kansanedustaja Ville Tavion mainitsemasta fasistisesta Natsi-EU:sta, vai oliko se Neuvosto-EU vai kumpaakohan Tavio oikein tarkoitti ?

Näinkö se menisi ? Eikös sen voisi jo ennen vaaleja selkokielellä kertoa.

Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen

"Kun PS-puolueen tavoitteita yrittää hahmottaa, niin väistämättä tulee mieleen, että PS-politiikalla Suomea ollaan taas ajamassa yksin itänaapurin kylkeen"

Tarkoitatko että jos me ei oteta sataatuhata musliminuorta täysihoitoon niin Venäjä tekee ja hyökkää Suomeen? Mihin perustat tämän näkemyksesi Venäjän tulevista agressioista?

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Makkonen näkee taas unta sadastatuhannesta musliminuoresta.

Herätys!

Käyttäjän MattiKarnaattu kuva
Matti Karnaattu

Olkinukke.

Kyse on EU:n yhtenäisyydestä ja suurvaltapolitiikasta, ja siitähän sinä et tunnu käsittävän mitään.

https://en.wikipedia.org/wiki/Divide_and_rule

Unionin yhtenäisyyttä haittaavat toimenpiteet ajavat Venäjän intressejä. Joidenkin tahojen Venäjän intressien ajaminen lähentelee jo maanpetturuutta.

Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen

"Kyse on EU:n yhtenäisyydestä "

EU:ssa ei ole muuta yhtenäisyyttä kuin kaikkien erimielisyys kaikesta ja maahanmuutosta on kaikkein suurimmat erimielisyydet.

Käyttäjän MattiKarnaattu kuva
Matti Karnaattu Vastaus kommenttiin #60

Sitähän desantit haluavat ja salaliittohörhöjen rinnakkaistodellisuudessa kaikki on näin kun ammentavat tiedon jostain MV-lehdestä.

Suurvallan informaatiosodankäynnin tarkoitus on luoda epäluottamusta mediaa ja valtiovaltaa kohtaa ja vetoaa kansakuntien tyhmempään väestönosaan.

Kaikki unionin ja eurooppalaisten valtioiden yhtenäisyyttä rikkovat toimet ovat Venäjän etujen ajamista.

Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen Vastaus kommenttiin #62

Eikös joku kokoomuksen ministeri ole puoliksi venäläinen?

Käyttäjän SakariRajamaki kuva
Sakari Rajamäki

"Joidenkin tahojen Venäjän intressien ajaminen lähentelee jo maanpetturuutta"

Kyllä maa kaupat venäläisille puolustusvoimien strategisesti tärkeiden kohteiden läheltä on tälläistä toimintaa(Joita ps on systemaattisesti vastustanut vuosien ajan)
https://www.suomenuutiset.fi/perussuomalaiset-otti...

Käyttäjän markkulehto kuva
Markku Lehto

Että myytäisiin GCM-sopimuksen kieltämisellä Suomen EU -jäsenyys ja kenelle ? Eikös se nyt mene aika halvalla ? Kyllä rikkaalla Suomella on varaa moiseen julistukseen sen sijaan, että luopuisimme EU -jäsenyydestä.

Eihän täällä ole sataa tuhatta musliminuorta, vaan vähemmän.

Ja mitä tulee Oulun tapahtumiin, Suomessa on toimiva oikeusjärjesetelmä ( tuomiovalta ) ja toimeenpanovalta, joka on riippumaton poliittisesta ohjauksesta eli lainsäädäntövallasta. Epäiletkö, että Suomessa ei perustuslaki toimi ? Tietääkseni Suomessa edelleen tutkitaan ja sitten vasta hutkitaan. Näin ei ole kaikissa maissa. Joissakin ensin hutkitaan ja sitten kun hutkittu on jo kuopan pohjalla, niin sitten vasta "tutkitaan".

PS.

"Mihin perustat tämän näkemyksesi Venäjän tulevista agressioista?"

Niin kuin olen useasti esittänyt, niin Putinin tavoitteena on palauttaa Venäjälle Neuvostoliiton toisen maailmansodan jälkeiset etupiirit sekä sen suurvalta-asema. Oletko eri mieltä ?

Venäjän agressioihin voit tutustua kaivamalla netistä esiin Putinin ja hänen hallintonsa edustajien puheet viimeiseltä kymmeneltä vuodelta ( niitä löytyy monesta suomennokset ) , sekä tutustumalla Venäjän nykyhallinnon sotilaallisiin operaatioihin sekä Venäjän nykyhallinnon aikaisiin kyberoperaatioihin, puhumattakaan Venäjän salaisen palvelun erikoisoperaatioista.

Totta on, että emmehän me ole päässeet Kremlin muurien sisäpuolelle kuulemaan mitkä ovat Putinin seuraavat siirrot. Mutta ei se tyhmä ole joka varautuu ja miettii mitä tuleman pitää. Sen verran luottamusta on Putiniin.

Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen

"Ja mitä tulee Oulun tapahtumiin, Suomessa on toimiva oikeusjärjesetelmä ( tuomiovalta )"

Oikeus tulee vasta vahingon eli raiskauksen, murhan tai terroriteon jälkeen, minä haluaisin estää nämä teot ennakolta ettei Suomessa lapsia raiskattaisi ja ihmisiä tapettaisi.

Käyttäjän MattiKarnaattu kuva
Matti Karnaattu Vastaus kommenttiin #335

Niin kaikki muutkin, mutta ei niin että rikotaan unionin yhtenäisyyttä tai kansallista yhtenäisyyttä.

Käyttäjän HarriRautiainen kuva
Harri Rautiainen Vastaus kommenttiin #372

Lapsiraiskausten suosiminen ei edistä kansallista yhtenäisyyttä.

Käyttäjän artoluukkanen kuva
Arto Luukkanen

1256 nimmarii)))) jeee 4 tuntia)))

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

Edelleenkin: mihin niillä on vaikutusta?

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Itsensänostamista harrastavat yleensä teini-ikäiset, joilla on heikko itsetunto.

Toinen ryhmä on sitten epätoivoiset julkisuudentavoittelijat.

Kolmas ryhmä on sitten epätoivoiset poliitikot, joilla ei ole oikeasti mitään sanottavaa, mutta pyrky on kauhea. :)

SIten on niitä, jotka käsi sydämmellä luppavat jotain, taisi olla eilen, ja sitten ne sanat olivatkin vain sanahelinää.

Sellaista samanlaista kuin, ''emme leikkaa koulutuksesta''

Blogistilla on ainakin hyvä alku politiikkaan, lupaa paljon, mutta sanat on syöty jo vuorokauden vaihtuessa.

Noin nopeaa takinkääntöä harrastetaan vain persuissa ja sinisissä.

Tämä on viimeinen blogi. :) tai ainaki melkein. :)

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Jos tämä kansalaiasloite menee täysistunnon käsittelyyn, otan persu-tatuoinnin :)

Ja tämä lupaus pitää yhtä hyvin kuin blogistinkin sana.

Joten voitte luottaa sanaani.

Käyttäjän MikkoRaatikainen1 kuva
Mikko Raatikainen

Nyt on Petterillä vauhti päällä. :)

Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila

Näyttää eilinen käyneen aika rankasti Liukkosenkin rajallisille voimavaroille.

En tiedä, kumpi on huvittavampi, Vihreiden rikoslakialoite vai Perussuomalaisten GCM-aloite. Vihreille saattoi tietenkin jossain vaiheessa löytyä eduskunnasta juristit, jotka ”tiesivät kuinka asiain oikea laita oli” ja neuvoivat. Toisaalta Huhtasaari kyllä kehui, että häneltäkin sellaisia löytyisi. Ilmeisesti ei taaskaan ole kuunneltu, jos apua on tarjottu.

Kyllä, toki kansalaisaloitteita saa tehdä, mutta huvittavalta tuollainen tuntuu, kun juuri on saatu persukansanedustaja Tavion aloitteesta oikeuskanslerin lausunto asiasta ja menettelyn perustuslainmukaisuudesta. Mutta kansa tietää...

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

"Kyllä, toki kansalaisaloitteita saa tehdä, mutta huvittavalta tuollainen tuntuu, kun juuri on saatu persukansanedustaja Tavion aloitteesta oikeuskanslerin lausunto asiasta ja menettelyn perustuslainmukaisuudesta."

Ei näytä haittaavan Luukkasta millään lailla, vaalit tuloo ja ääniä pitää yrittää kerätä.

Käyttäjän SakariRajamaki kuva
Sakari Rajamäki

Luukkanen saattaa vähän liioitella GCM-sopimuksen merkitystä, mutta ei varmaan kannata edes käydä keskustelua siitä miten syvältä per#eestä sopimus on. Vastustan sitä jokatapauksesta!

Kiitoksia Luukkaselle kansalaisaloitteen laatimisesta!

Käyttäjän artoluukkanen kuva
Arto Luukkanen

Sakari...se kasvaa kohisten))))

Käyttäjän SakariRajamaki kuva
Sakari Rajamäki

Oletko jakanut ton aloitteen moneenkin paikkaan? Paljokohan noista 1500 mahtaa tulla tätä kautta? Olisi kiva jos Usarissa näkisi joka blokin kohdalla lukijamäärät.

Käyttäjän wahrheit kuva
Kari Kero

-Olkaas hiljaa ny...meirän Preetiä kannatetaan...

Käyttäjän PekkaSiikala11 kuva
Pekka Siikala

Minä puolestani pähkäilen keihin ja kehen kansalainen voi luottaa. Perussuomalaisiin ja dosentti Luukkaseen, vai hallitukseen, eduskuntaan ministereihin ja ministeri Mykkäseen.

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/267084-nyt-puhuu-...

Olen allekirjoittanut kansalaisaloitteen pyroteknisten tuotteiden käytön rajoittamiseksi ( n. 17 000 allekirjoitusta), mutta en aloitetta diesellveron poistamiseksi ( 117 000 allekirjoitusta)

Luukkasen aloitetta en allekirjoita, koska se toistaiseksi saamani informaation mukaan on tarpeeton. Luotan enemmän ministeriin ja etenkin GCM asiakirjaan perehtyneisiin juristeihin.

Käyttäjän jounisnellman kuva
Jouni Snellman

Vai luotatko uuvatti Simon Eloon? Kas näin hän Twitterissä: "PS:n aktiivi on laatinut #GCM-kansalaisaloitteen. Ainoa oikea väite sen perusteluissa on asiakirjan englanninkielinen nimi. Kumma kun omat eivät usko Tavion oikeuskanslerilta saamaa selvitystä: GCM ei ole sitova ja se ei rajoita kansallista päätöksentekoamme."

https://twitter.com/Simon_Elo/status/1073598424933...

Sirpa Abdallah

Jouni, ihanko Elo kirjoittaa noin "... ja se ei rajoita kansallista päätöksentekoamme"? Jos noin kirjoittaa, niin silloinhan odotettavissa olisi jonkinlaista päätöksen tekoa ja ehkäpä vielä Sipilän hallituksen aikana keväällä ennen hallituksen vaihtumista.

(sitaateissa lihavointi minun)

Käyttäjän andreas kuva
Andreas Pyy

Se, että Trumpin hallitus ja muut oikeistopopulistien miehittämät taantumukselliset hallitukset (mm. Puola, Itävalta, Tsekki, Unkari) vastustavat GCM-sopimusta, on jo sinänsä hyvä syy kannattaa sopimusta. Argumentit sopimusta vastaan ovat tähän mennessä olleet odotetusti puhdasta oikeistopopulistien meteliä ja pelon lietsontaa.

Sopimusta koskevasta artikkelista lainaus:
https://fi.wikipedia.org/wiki/GCM-sopimus#Tavoitteet

"GCM-sopimuksen tavoitteena on parantaa maahanmuuttoprosessien tietojenkäsittelyä sekä torjua erilaisista syistä johtuvaa pakotettua siirtolaisuutta ja puuttua ihmiskauppaan. GCM-sopimuksessa puhutaan myös rajavalvonnan tehostamisesta."

Tuossa ei ole mitään mitä voisi järkiperäisesti vastustaa. Populistit, kansallismieliset ja rasistit varmasti vastustavat, mutta ne eivät ainakaan Suomessa edusta enemmistö. Enemmistö suomalaisista varmasti kannattaa niitä arvoja joita sopimuksen takana on, vaikea uskoa, että suomalaiset olisivat jonkin Unkarin ja Puolan äärioikeiston kanssa samoilla linjoilla.

Käyttäjän SakariRajamaki kuva
Sakari Rajamäki

"torjua erilaisista syistä johtuvaa pakotettua siirtolaisuutta"

Ei kuulu Suomen velvollisuuksiin hoitaa kehitysmaita siihen kuntoon, ettei sieltä lähdetä siirtolaisiksi tänne. Se velvollisuus kuuluu kehitysmaille itselleen.

"puuttua ihmiskauppaan"

Siihen tehokkain keino on Australian malli.

"GCM-sopimuksessa puhutaan myös rajavalvonnan tehostamisesta."

Rajavalvonta kuuluu taas Suomen velvoillisuuksiin ja siihen riittää takuulla meillä resurssit, sillä saisimme tarvittaessa lähemmäs miljoona asekuntosta miestä suojelemaan rajojamme.

Ennenkuin joku sanoo, että se tulee kalliiksi. Totean, että aika kalliikse tuli myös vuosina 1939-1944 ja silti saimme rajamme turvattua.

Käyttäjän SakariRajamaki kuva
Sakari Rajamäki

Jos Elo petti rakkaan puolueensa ja rakkaan vaimonsa, olisko jotain syytä uskoa häntä tässäkään asiassa?

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck

Ei, älä koskaan luota ihmiseen, joka on pettänyt vaimoaan!

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck

Jostain syystä Rajamäeltä näyttää menneen tämä kommentti huomiotta. Miksiköhän?

Käyttäjän ManuKorkman kuva
Manu Korkman

Voisitko jotenkin perustella väitteesi GCM ja vuosien 1939-1944 tapahtumien yhteneväisyydestä. 1939-1944 Suomen olemassaolo oli oikeasti uhattuna. Enoni, jonka mukaan olen saanut nimeni, kaatui Rukajärvellä 21-vuotiaana. Saisinko tähän kysymykseen asiallisen vastauksen?

Käyttäjän SakariRajamaki kuva
Sakari Rajamäki

Jos Neuvostoliitto olisi voittanut tänne olisi asutettu merkittävä määrä muukalaisia. Jos rajat auki tyypit tälläisissä asioissa tahtonsa läpi täällä pian myös valtavasti muukalaisia ja vielä huonomin sopeutuvia, kuin venäläiset olisivat olleet

Käyttäjän SakariRajamaki kuva
Sakari Rajamäki

Yhteistä on ainakin se että molemmissa vastustetaan maahantunkeutumista.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Eihän Luukkanen enää nykyään vastaa sellaisiin kysymyksiin, joihin hän teitää, että ei osaa vastata.

Antakaa nyt miehen keskittyä laskemiseen, voi tulla pitkä blogi, jos dosentti täällä laskee 50000 asti :)

Taitaa mennä kevääseen, mutta onhan se hauskaa seurata, kun jollain on oikeasti kivaa.

Toivottavasti joku paistaa dosentille kinkun, sillä ei hän ehdi, kun pitää vahtia tuota aloitetta ja tänne lisätä aina väliaikatietoa.

Tässä on esimerkki kaikille, joiden mielestä perssuomalainen poliitikko on äänen arvoinen :)

Muissa puolueissa mietitään jo tulevia haasteita, työllisyyttä, sotea, talouspolitiikkaa ja persutulon vaikutuksia.

Sellaiset asiat ovat persuille vierasta, on täällä Suomessa tärkeämpääkin tekemistä, kuten

1, 2, 3, 5, 100, 1600.....jne

Kyllä äänestäjä on iloinen. :)

Käyttäjän SakariRajamaki kuva
Sakari Rajamäki

Petteri ei Luukkasen tarvitse. Vastasin jos hänen puolestaan ja hän suosittelee toista kommenttiaan.

Käyttäjän kalevikamarainen kuva
Kalevi Kämäräinen

Lapsetkin laskevat (päiviä) Joulupukkia odotellessa.

Terveisin Kalevi Kämäräinen

Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen

Kämäräinen on kommenteissaan yhtä näsäviisas kuin Ritala, kummallakaan ei ole mitään sanottavaa itse asiaan, mutta pitää viisastella tyhjänpäiväisyyksillä.

Käyttäjän kalevikamarainen kuva
Kalevi Kämäräinen Vastaus kommenttiin #97

Seura saattaa aika ajoin tehdä kaltaisekseen.

Terveisin Kalevi Kämäräinen

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala Vastaus kommenttiin #97

Tässä puhuu mies, joka puhuu sadoistatuhansista muslimimiehista ja miljardeista euroista?

Vailla minkäännäköistä todellisuuspohjaa.

Aika heikoilla kantimilla on väitteesi silloin tyhjänpäiväisyyksistä, kun yksikään lukusi ei ole mistään peräisin.

Pata kattilaa soimaa.

Miten tällaista valheellista ja naurettavaa blogia sitten pitäisi kommentoida?

Sano nyt vielä jotain tervää GCM-asiakirjasta :)

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #97

Onneksi on Makkonen, jolla on aina sanottavaa vain itse asiaan, vedenpitävine perusteluineen.

Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen Vastaus kommenttiin #114

Luin neiti Nylundin viestit, ei mitään sanottavaa itse asiaan ja sama vika kaikilla jotka yrittävät esittää kritiikkiä Luukkaisen blokiin, ei mitään asiaa, pelkkiä henkilökohtaisuuksia tai muuta tyhjänpäiväistä.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #133

Neiti Makkosen olisi syytä lukea uudelleen.

Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila Vastaus kommenttiin #97

Se nauraa, joka parhaiten nauraa. Luikkasen aloite taitaa olla peräti lainvastainen.

Käyttäjän JouniHalonen kuva
Jouni Halonen Vastaus kommenttiin #132
Käyttäjän seppokalevi kuva
Seppo Turunen

Voihan "hurskas kurjuus" näitä Luukkasen touhuja. Taustalla pyörinee Google Analytics, josta saa suuntaa-antavan näkymän omaan vaalipiiriin. Jos tällä strategialla pääsee eduskuntaan niin kyllä hattua nostan. Ja kilpailija samasta puolueesta jää nuolemaan näppejään. Tämä ylittää jopa Tossavaisen strategian aikoinaan Kouvolan seudulla.

Käyttäjän RaimoTossavainen kuva
Raimo Tossavainen

Tossavaisesta tuli kansanedustaja.

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck

Tunnettuus on kaikki kaikessa äänestyskopissa. Herra Tossavaisella oli lyömätön etu tässä suhteessa. Kiitokset siitä kuuluvat Laila Järviselle.

http://www.kysy.fi/kysymys/peppi-pitkatossu-suomes...

Käyttäjän RaimoTossavainen kuva
Raimo Tossavainen Vastaus kommenttiin #272

Eiköhän se ollut Reijo Tossavainen, joka teki vaalityön ilman Peppi Pitkätossua. Luulen tietäväni tämän asian.

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck Vastaus kommenttiin #284

Muotoilusi osoittaa tervettä nöyryyttä, joka sukunimikaimaltasi puuttui. Paha tuota on tietää, mikä on mitenkin vaikuttanut. Nimi oli kuitenkin kaikille tuttu.

Käyttäjän RaimoTossavainen kuva
Raimo Tossavainen Vastaus kommenttiin #289

Sen verran on tuttu mies, että tiedän hänen seisoneen 60 päivää markettien edustoilla ja toreilla jututtaen kansalaisia. Enempi sai ääniä kuin Lindström ja Eerola. Ei halunnut jatkaa toiselle kaudelle.

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck Vastaus kommenttiin #298

En ollenkaan vähättele Tossavaisen panosta. Nimen tuttuudesta ei kuitenkaan ole haittaa. Äänestyskopissa mietitään, että ketäs olinkaan äänestämässä? Kun vaaliluettelosta osuu oikeasta puolueesta tuttu nimi silmään, raapaistaan sen numero vaalilippuun.

Astrid Lindgrenin kirjat ovat tehneet Tossavaisen nimen tunnettuudelle moninkertaisesti mitä Reijo Tossavainen pystyisi marketien pihoilla tekemään edes 600:ssa päivässä.

Käyttäjän RaimoTossavainen kuva
Raimo Tossavainen Vastaus kommenttiin #304

Asiaa toiselta kantilta. Olikohan se vääpeli Körmy elokuvassa tämä kohtaus. Siinä Pentti Siimes esitti majuria, jonka sukunimi oli Tossavainen. Kahvipöydässä majuri Tossavainen ihmetteli vaimolleen, että miksiköhän hän ei saa ylennystä. Siihen rouva totesi, ettei ole ihmekkään ettet ole saanut ylennystä, kun sinulla on tuollainen sukunimi Tossavainen.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #298

Ei Tossavainen olisi toiselle kaudelle päässytkään, kertoi "heti" vaali-iltana muuttavansa toiselle paikkakunnalle.

Käyttäjän RaimoTossavainen kuva
Raimo Tossavainen Vastaus kommenttiin #316

Mistä Nylund tietää, ettei olisi toiselle kaudelle päässyt, vaikka olisi muuttanut toiselle paikkakunnalle.

Käyttäjän pkaka kuva
Pekka Kauppala

Markku Lehto ja Matti Karnaattu ovat ryhtyneet maalailemaan Venäjän hyökkäyksen piruja seinille, jos uskallettaisiin jättää mallioppilaan paikka EU:ssa ja harjoitettaisiin pientä kerettiläisyyttä esim. GCM:n suhteen.
Tyhjistä tyhjintä populistista ihmisten vanhojen pelkojen härskiä hyväksikäyttöä!

Italia, Puola, Unkari, Tshekki, Slovakia ja Slovenia EU:sta ovat jo sanoneet "no" GCM:lle eikä niitä syystäkään yhtään pelota, vaikka monilla niistä on ikäviä muistoja Neuvostoliitosta ja Puolalla jopa paljon riitaa nyky-Venäjän kanssa.

EU, jolla ei ole edes omaa armeijaa, ei voi olla muuta kuin ruusunpunaisten pilvien kyydissä mikään Suomen puolustuksen kivijalka. Se on vain oma Suomen armeija, joka parhaillaankin on vahvoissa valmiusasemissa itärajan lähellä. Kunhan sitä ei järkytetä voi nukkua aivan rauhassa, ellei jotain jättimittakaavan kansainvälistä vanhojen rakenteitten sortumista tapahdu. Ja jos tapahtuisi, niin liittolaisuuskortit käyvät sen myötä joka tapauksessa vanhoiksi ja uudet pitää hankkia hahmottuvan uuden kokonaistilanteen pohjalta.

Ja näistä hypoteettisista tulevaisuuden geopolitiikan pohdinnoista maan päälle nykyhetkeen palattaessa kannattaa muistaa, että ei Suomen itä- vaan länsiraja vuoda!

Käyttäjän JaakkoWilenius kuva
Jaakko Wilenius

Aika seikkaperäisesti on kuitenkin käyty läpi, miksi tämän sopimuksen osalta ei ”kerettiläisyys” kannata”. Lueteltujen maiden joukkoon liittyminen tämän asian vuoksi tuskin on tarpeen. Enemmin vaikuttaa siltä, että ”suoraselkäinen” kieltäytyminen sopimuksesta on tarkoittu ao. maiden sisäiseen kulutukseen lujittamaan kansallismielisten hallintojen luomia narratiiveja. Parempi pitää vähän hajurakoa :)

Käyttäjän markkulehto kuva
Markku Lehto

"Markku Lehto ja Matti Karnaattu ovat ryhtyneet maalailemaan Venäjän hyökkäyksen piruja seinille, jos uskallettaisiin jättää mallioppilaan paikka EU:ssa ja harjoitettaisiin pientä kerettiläisyyttä esim. GCM:n suhteen."

Pekka: Kyllä sinä koulutettuna, akateemisena ja historiaa tuntevana ihmisenä hyvin tiedät ( kuten tietää myös dosentti Luukkanen ) , että mikä oli Suomen asema YYA-aikakaudella yksin Neuvostoliiton kyljessa ja varmasti myös muistat tuon ajan.

Minä en ole ottanut kantaa niinkään tuohon GCM-asiaan, vaan siihen, mihin tilanteeseen PS-puolue on Suomea ajamassa Fixit-tavoitteellaan. Luukanenhan käyttää hovikelpoista termiä "etäisyyden ottaminen EU:sta". Leena Meri sanoi asian MTV3:n uutisissa suoremmin, joten PS:n tavoite tässä asiassa ei liene epäselvä. Suomi irti EU:sta. Kenen etu se lieneekään sitten ?

En minä ole puhunut Venäjän hyökkäyksestä Suomeen, vaan siitä YYA-ajasta, jolloin itänaapurin ei edes tarvinnut uhata millään hyökkäyksellä Suomeen. Riitti kun Kremlistä ilmoitettiin, että tuollainen Suomen hallituksen ministerilista ei heille sovi ja kun sitä ei heti uskottu, niin kauppaneuvottelut tyssäsivät kuin seinään.

Sitten presidentti lähti "lomamatkalle" Neuvostoliittoon, tuli sieltä takaisin ja Suomen hallituksen ministerilistaa hieman rukattiin. Ja katso, taas lähtivät kauppaneuvottelut käyntiin. Tätäkö PS-puolue haluaa taas ? Että Suomi on yksin Venäjän kyljessä ?

Mitä sanoi kenraali Adolf Ehrnrooth jälkipolville: Ei enää koskaan yksin. Jos emme ole yksin emmekä EU:ssa, niin kenen kanssa olemme sitten, että emme olisi yksin ?

Nyt olemme EU:ssa, emmekä enää yksin. Mutta voidaanhan tämäkin ohittaa, kun kyse on GCM:stä joka näyttää olevan PS-puolueelle elämän ja kuoleman asia.

PS.
Kyllähän se itärajakin näytti vuotavan ennen kuin jonkinlainen sopimus taas saatiin aikaan Venäjän kanssa. Tuli yht'äkkiä itärajan ylitse maahantulijaa niin romu-Ladoilla kuin polkupyörillä lumihangessa hakemaan turvapaikkaa Suomesta. Kauanko se sopimus kestää ja mitä se maksaa, että se itäraja ei vuoda ?

Käyttäjän MattiKarnaattu kuva
Matti Karnaattu

"Markku Lehto ja Matti Karnaattu ovat ryhtyneet maalailemaan Venäjän hyökkäyksen piruja seinille, jos uskallettaisiin jättää mallioppilaan paikka EU:ssa ja harjoitettaisiin pientä kerettiläisyyttä esim. GCM:n suhteen."

En ole missään sanonut Venäjän hyökkäyksestä. Kyllä suurvalta voi vaikuttaa satelliittivaltioiden päätöksen tekoon ilman hyökkäystäkin.

GCM:n en ole ikinä ottanut millään tavalla kantaa muuten kuin että en koe että se vaikuttaa minun elämääni millään tavalla.

"Kunhan sitä ei järkytetä voi nukkua aivan rauhassa, ellei jotain jättimittakaavan kansainvälistä vanhojen rakenteitten sortumista tapahdu."

Kuten unionin hajoaminen.

Käyttäjän artoluukkanen kuva
Arto Luukkanen

2000 - 6 tuntia - kyllä petteri tämä laskeminen on hauskaa)))

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

Enää puuttuu siinä 48 000.

Vähän niin kuin maantieltä hevosenkengän löytäneeltä, enää puuttuu kolme kenkää ja hevonen.

Käyttäjän ManuKorkman kuva
Manu Korkman

Luukkasella taitaa olla maantiekin hukassa.

Käyttäjän rjaaskel kuva
Risto Jääskeläinen

Eikun 47870, viimeksi vilaistessani.

Käyttäjän artoluukkanen kuva
Arto Luukkanen

2100 - jokainen on tärkeä! Ihminen! Yhdessä me voimme muuttaa tämän maan. Tehdä siitä paremman)) kiitos kaikille!!

Käyttäjän LasseHietanen kuva
Lasse Hietanen

Hei. Kiitos. Kiva. Sielunviholliselle iva. Artolle Siunaus Runsas, meitä ken Rakastaa. Palkinnon parhaan, hän saa. Terv. Lasse.

Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila

Liukkonen, mitä mahdetaan tuumata oikeusministeriössä kansalaisaloitteestasi hallituksen asiaa koskevan esityksen valossa? Olisitko tehnyt tietämättäsi kansalaisaloitteen asiasta, joka jää sen ulkopuolelle? En missään tapauksessa väitä, että GCM olisi velvoite, mutta...

”Merkittävimpiä aloiteoikeuden ulkopuolelle jääviä asiaryhmiä ovat kansainvälisten velvoitteiden hyväksyminen ja niiden irtisanomisen hyväksyminen sekä valtion talousarvioasiat. Aloiteoikeuden piiriin kuuluvat kuitenkin myös sellaiset lainsäädäntöasiat, joilla on vaikutuksia valtion talousarvioon. (HE 60/2010 vp, s. 40)”.

https://www.finlex.fi/fi/esitykset/he/2011/2011004...

Sirpa Abdallah

Max Jussila näyttää jatkaneen virheellisen sukunimen kirjoittamista. Mikä mahtanee olla syy? Ylimielisyys vai jotain muuta.

Sitten itse kommentin antiin. Kansalaisaloitteiden nimien keräämistä ennen on oikeusministeriö käynyt läpi kansalaisaloitteen. Kansalaisaloitteesta sanotaan mm. näin "Aloitteen vireillepano tarkoittaa, että aloiteteksti ja muut tiedot tallennetaan palveluun, aloitteeseen kutsutaan muita vastuuhenkilöitä ja aloite lähetetään oikeusministeriöön tarkastettavaksi. Tämän jälkeen aloitteen kannatusilmoitusten kerääminen voi alkaa." https://www.kansalaisaloite.fi/fi/ohjeet/aloitteen...

Kannattaa joskus edes luottaa oikeusministeriön toimintaan.

Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila

Toistaiseksi Lupponen on kirjoittanut nimeni yhden kerran oikein. Älä puutu asiaan, joka ei lainkaan kuulu sinulle.

Oikeusministeriö ei avusta aloitteen asiasisällön suhteen. Tyhmiäkin aloitteita saa tehdä. Kyllä minä oikeusministeriöön luotan.

Sirpa Abdallah Vastaus kommenttiin #159

Vaikkei kuulu, niin näkyy kuitenkin.

Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila Vastaus kommenttiin #188

Ei sinun silti tarvitse työntää nokkaasi joka asiaan.

Käyttäjän KirjoituksiaSalosta kuva
Mikko Engren Vastaus kommenttiin #205

Yksistään tämä kommentti on niin hävytön ettei kukaan järjissään oleva mies moista kirjoittaisi ja se tulisi johtaa banaaniin.

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck Vastaus kommenttiin #208

Nyt en pysynyt enää kärryillä. Olimmeko me sallivan moderointilinjan puolesta, vai sitä vastaan?

Käyttäjän KirjoituksiaSalosta kuva
Mikko Engren Vastaus kommenttiin #222

Olemme toki filosofisen periaatteen tasolla vaikka samalla myönnän arkaaisen käsitykseni jossa suoraan sanoen vituttaa kaima Maxisi kommentit Sirpalle.

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck Vastaus kommenttiin #229

Ymmärrän, ettei perinteiseen miehenmalliin sovi naisen loukkaaminen. Mutta tähän sopii oivallisesti Juho Joensuun aiemmin tässä ketjussa käyttämä sitaatti.

A gentleman is one who never hurts anyone's feelings unintentionally.
- Oscar Wilde -

Liittyisiköhän tuo kaiman äksähtely Sirpan yksisilmäisyyteen koskien nimen oikeinkirjoitusta?

Käyttäjän KirjoituksiaSalosta kuva
Mikko Engren Vastaus kommenttiin #245

(erittäin poikkeuksellisesti viitsin kommentoida)

Ei. Yhä jaksan lukea näitä puheenvuoroja, olen aika nopea lukemaan, ja kaimasi on ollut mm. Sirpan kimpussa jo tovin. Voisi nähdä jopa niin, että tavoite olisi, ettei mm. Sirpa jaksaisi tänne enää todella hienoja blogejaan kirjoittaa. Oli miten oli voisi tehdä ties mitä salaliittoteoriota ainoa mitä minä tiedän , että kaimasi tykitteli taannoin minulle sellaista settiä jolla pitäisi päästä ikuiseen banniin (törkeää kunnianloukkausta) , mutta täällä se johti vain viestien poistoon joka on kaikin tavoin käsittämätätöntä paitsi niin että minä en reagoi mihinkään koska minusta sananvapaus on pyhä.

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck Vastaus kommenttiin #249

Niin onko sananvapaus pyhä, vai kuuluisiko bannia ja kunnianloukkaussyyte? En pyri nyt viisastelemaan, vaan ihan aidosti voit valita noista vain toisen.

Sirpa Abdallah Vastaus kommenttiin #205

:D Sama muuten koskee sinuakin!

Käyttäjän ManuKorkman kuva
Manu Korkman Vastaus kommenttiin #159

Löppönen kyllä yrittää kirjoittaa nimesi oikein, mutta ei vain osaa. Vaikea kirjain, x.

Käyttäjän KirjoituksiaSalosta kuva
Mikko Engren Vastaus kommenttiin #195

Oikea kysymys kuuluu mikä on Maksin maksi penkki nykyisillä kiinalaisilla stereoreilla jotka kai vanhusraivon aiheuttavat?

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck Vastaus kommenttiin #199

Oma arvaukseni on, että Luukkanen on poistanut x- ja å-kirjaimet näppäimistöstään, koska ne edustavat vieraita kulttuurivaikutteita ja alistavan herrakulttuurin perintöä.

Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen Vastaus kommenttiin #199

Ärsyyntynyt vanha ihminen joka tuntee olevansa eksyksissä vieraassa maassa ja kulttuurissa. Lapsena vähän leluja eikä kukaan tykännyt silloinkaan.

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck Vastaus kommenttiin #233

Ja ne vähätkin puisia... ja patterin välissä... ja ikkunat metsään päin...

Kuka täällä peräänkuuluttikaan omaa ajattelua, opitun toistamisen sijaan?

Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila Vastaus kommenttiin #233

Jouduin hiihtämään kouluun kesät-talvet, ylämäkeä molempiin suuntiin.

Oletko Makkonen uskaltanut Ruotsin-laivalta ihan maihin saakka vai onko Tampere riittänyt tuon avarakatseisuuden hankkimiseen?

Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila Vastaus kommenttiin #233

Katsoin kuvaasi ensimmäistä kertaa, Makkonen. Taidat olla kymmenisen vuotta minua vanhempi?

Käyttäjän artoluukkanen kuva
Arto Luukkanen

2100 - jokainen on tärkeä! Ihminen! Yhdessä me voimme muuttaa tämän maan. Tehdä siitä paremman)) kiitos kaikille!!

Käyttäjän artoluukkanen kuva
Arto Luukkanen

Maxille vastaus: aloite tuli hyväksyttynä oikeusministeriöstä. Tänään. Oikeuspuoli on kunnossa mutta voithan sinä käydä ehkä jotain huomauttamassa...ehkä ne odottavat sinun kommenttiasi? Ai niin...kohta 2200 nimmaria))

Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila

Katsotaan, miltä tuntuu vetää höplästä muutamaa tuhatta kansalaista.

Käyttäjän kalevikamarainen kuva
Kalevi Kämäräinen

Olisikin vähintään kansalaisaloiteinstituution hengen vastaista, että hallinto torppaisi lainsäätäjälle osoitetun aloitteen (s. 22):
"Kansalaisaloitteessa on kyse suoraan eduskunnalle osoitetusta lainsäädäntöaloitteesta, jolla äänestäjät voivat saada haluamansa asian
eduskunnan käsiteltäväksi. Eduskunnalla on velvoite ottaa kansalaisaloite käsiteltäväksi, mutta aloitteen hyväksyminen samoin kuin mahdolliset muutokset aloitteeseen jäävät eduskunnan arvioitaviksi.

Eduskunnan käsittelyyn tulevien aloitteiden määrällä ja laadulla voi olla vaikutuksia eduskunnan toimintaan. Aloitteiden suuri määrä voi aiheuttaa asioiden ruuhkautumista eduskuntatyössä. Aloitteet saattavat edellyttää myös laajaa asian valmistelua ja selvittelyä valiokunnassa, jos eduskunnan tavoitteena on hyväksyä laki kansalaisaloitteen pohjalta. Kansalaisaloiteinstituutiolla ei kuitenkaan
ole tarkoitus muuttaa nykyistä lähtökohtaasiitä, että eduskunnan lainsäädäntötyö
pohjautuu pääsääntöisesti hallituksen esityksiin."
https://www.finlex.fi/fi/esitykset/he/2011/2011004...
http://tieteentermipankki.fi/wiki/Oikeustiede:valt...

Terveisin Kalevi Kämäräinen

Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila

En löydä mistään tukea sille, että ministeriö tutkisi aloitteen asiasisällön, ja ”hyväksyisi” sen. Laissakaan ei noita sisältörajoituksia ole, esitöissä kylläkin.

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck Vastaus kommenttiin #192

Ei kai ole mitään syytä poiketa normaalikäytännöstä, jossa perustuslakivaliokunta arvioi lain ”kompatibiliteetin”? En tiedä oikeaa termiä, mutta ymmärtänette mitä tarkoitan.

Käyttäjän JanneSalonen11 kuva
Janne Salonen Vastaus kommenttiin #192

"Oikeusministeriön tarkastuksessa käydään läpi, että aloitteen tarvittavat tiedot on täytetty asianmukaisesti; aloite on Kansalaisaloite.fi-palvelun käyttöehtojen mukainen eikä sisällä verkossa julkaistavaksi sopimatonta materiaalia. Oikeusministeriön tarkastus ei muutoin ota kantaa aloitteen sisältöön. "

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck Vastaus kommenttiin #237

Suosittelin poikkeuksellisesti, vaikka sitaatille ei ollut lähdettä...

Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila Vastaus kommenttiin #237

Juuri näin, mutta katsoin kuitenkin lakia ja esitöitä. Täällä Abdullah ja Luukkanen tulevat silmille saman tien, ja kuitenkin ovat väärässä: sisältöä ei tarkasteta. Jos, suuri jos, tämä aloite saa riittävästi kannatusta, se kaadetaan jo valiokunnassa (mihin valiokuntaan se sitten osoitetaankaan) lain vastaisena eikä siitä koskaan äänestetä täysistunnossa.

Sirpa Abdallah Vastaus kommenttiin #250

Vai olen tullut oikein silmille kertoessani asiasta totta? Kannattaisi lopettaa tuo syytteleminen hyvän sään aikana.

Kansalaisaloitteet tarkistetaan tiettyjen vaatimusten kohdalta ennen kuin ne hyväksytään julkaistavaksi.
Kannatusilmoituksessa on oltava kansalaisaloitteen otsikko ja päiväys, aloitteen allekirjoittajan täydellinen nimi, syntymäaika ja kotikunta. Lisäksi kannatusilmoituksessa tulee olla aloitteen allekirjoittajan vakuutus siitä, että hän on äänioikeutettu Suomen kansalainen ja että hän on allekirjoittanut saman aloitteen kannatusilmoituksen vain kerran. Kannatusilmoitus on päivättävä. Jos jokin vaadittu tieto puuttuu, Väestörekisterikeskus voi tarkastusvaiheessa hylätä ilmoituksen.

Koska lainsäädäntö on varsin laajaa, ei vaatimus merkittävästi rajoita aloitteen tekoa. Isoimpia aloiteoikeuden ulkopuolelle jääviä asiaryhmiä ovat velvoitteet, joihin Suomi on sitoutunut kansainvälisellä sopimuksella, sekä valtion talousarvio-asiat. Aloiteoikeuden piiriin kuuluvat kuitenkin myös sellaiset lainsäädäntöasiat, joilla on vaikutuksia valtion talousarvioon.

Kannattaa olla hyvin tarkkana ettei todellakin ryhdy vääriin syyttelyihin, sillä kansalaisaloitteetkin todellakin tarkistetaan tiettyjen vaatimusten osalta.

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck Vastaus kommenttiin #330

Käynköhän tänään hitaalla, kun en löydä tuosta mitään viitettä, että itse aloitteen sisältöä tarkistettaisiin?

Sirpa Abdallah Vastaus kommenttiin #337

Olenko noin jossain väittänyt? Miten on luetun ymmärtämisen kanssa, sillä kirjoitan ".... tarkistetaan tiettyjen vaatimusten kohdalta...". Jussila itse käänsi kommentissa esittämäni toiseksi, tapansa mukaan. Ihan kuten sinäkin tuossa yrität. Kannattaisi ilmeisesti sinunkin pysyä kommentin sisällössä eikä muutella omien kuvitelmiensi mukaiseksi ja vain siksi, että haluat näytellä erinomaisuuttasi. Tosin minun silmissäni epäonnistuen.

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck Vastaus kommenttiin #339

Pahoittelen, jos tulkitsin väärin kun luulin sinun kommentillasi tukeneen Luukkasen luomaa kuvaa, että oikeusministeriö arvioisi muuta kuin muotovaatimusten täyttymisen. En muotoilustasi ymmärtänyt, että halusit vain vahvistaa minkä Jussila oli jo kertonut.

Ei minun tarvitse näytellä erinomaisuutta, se ilmenee ihan luonnostaan.

Käyttäjän JanneSalonen11 kuva
Janne Salonen

"...aloite tuli hyväksyttynä oikeusministeriöstä. Tänään."

Olisko kuitenkin 10 päivää sitten eli 4.12.? Vai lasketaanko teilä aloite julkiseksi vasta kun suomenuutiset kirjoittaa siitä puffin?

Käyttäjän JuhoJoensuu kuva
Juho Joensuu

Hyvä, että Luukkanen muistutti. Olin jo unohtanut, että olin luvannut harkita periaatteellista päätöstäni olla allekirjoittamatta kansalaisaloitteita. Kävin sitten allekirjoittamassa sen vuosittaisen sotatilan vastustamisaloitteen, joka oli avattu Luukkasen aloitteen kanssa samana päivänä. Löytyi helposti, kun oli ihan siinä Luukkasen aloitteen vieressä.

Käyttäjän JanneSalonen11 kuva
Janne Salonen Vastaus kommenttiin #196

Siellä on tosiaan samana päivänä, 4.12., julkaistu kaksi aloitetta. Toisen olen allekirjoittanut minäkin ja blogasinkin siitä, allekirjoittajia 17500. Sitten on tämä Luukkasen, allekirjoittaneita 2500.

Sitä minä en ymmärrä, miksi jopa julkaisupäivästä pitää valehdella vaikka se on aloitteessa jokaisen nähtävillä.

Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila Vastaus kommenttiin #200

Persut odottivat OK:n lausuntoa asiasta. Kansalaisaloite tehtiin jemmaan.

Käyttäjän JuhoJoensuu kuva
Juho Joensuu Vastaus kommenttiin #200

4.12 on melkein sama kuin 14.12. Jos silmät kärsivät vertikaalisesta diplopiasta, sen yhden ykkösen voi nähdä kahtena…

Käyttäjän artoluukkanen kuva
Arto Luukkanen

jymmarrathan että ne aloitteet tarkastetaan. 4.12. oli jättöpäivä. Aika pitkään tuumivat. Katsohan nämä ohjeet vielä)

Käyttäjän JanneSalonen11 kuva
Janne Salonen Vastaus kommenttiin #215

Ai, niin että listassa 14.12. julkaistu aloite on jätetty 14.12.?
Sinun aloitettasi voi kannattaa 4.6.2019 saakka eli se on julkaistu 4.12. kuten siinä lukeekin.

Edit:
Pyydän anteeksi, olin väärässä edellä. Näköjään on tosiaan mahdollista itse merkitä aloitteen päivämäärän. Eli olet merkinnyt sen samaksi päiväksi kun jätit aloitteen. :-D

Käyttäjän TommiMkinen kuva
Tommi Mäkinen

Ritala tänään kommentoinut 21 kertaa, lähinnä persu-trollausta:

http://www.hollilla.com/reader.php?action=usercoll...

Eilen 37
Toissapäivänä 32

Siinä käy läppäri kuumana kun kaveri peräkammarissa hakkaa tekstii :D

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Ja persuilla riittä mielenkiintoa laskea mun kommentteja.

On ylpeä ole, että olen noin syvälle päässyt persujen pään sisälle. :)

Parempi läppäri kuumana, kuin pää sekaisin laskijoilla :)

Minä jatkan, jatkaka te laskuja ja lapsellisia blogeja, hauskuutta riittää kaikille :)

Käyttäjän TommiMkinen kuva
Tommi Mäkinen

50-kommentilla saa päivän suvakki/päivän NPC -palkinnon?
100. kohdalla hoitajat kuiskuttelee että nyt lähdetään Petri vähän huilii eikös vaan.. :)

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala Vastaus kommenttiin #167

Kuka Petri? En tunne.

Mä niin nautin, kun joku ottaa mun juttuihin noin kiinni.

Selvästi vaikuttavaa, ja selvästi hermostuttaa persuja.

Olen onnistunut täydellisesti, älyttömien kommenttien kommentoinnissa.

Laske sinä edelleen, laskeminen kehittää aivoja. :)

Käyttäjän SakariRajamaki kuva
Sakari Rajamäki

Onko yhtään kommenttia mistään muusta asiasta kuin persuista:)? Mutta vakavasti ottaen suosittelisin suosittelisin Petterille käymistä jonkinlaisen ammattiauttajan luona. Käy nyt hyvä mies edes juttelemassa sellaisen luona. Etkä edes edistä omaa asiaasi noilla nolla kommenteillasi. Jos meinaat jotain saada aikaiseksikin, niin kommenteissasi pitäis olla jotain sisältöäkin..

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Persut valehtelee, ja minä sitten kommentoin, jos ottaa hermoon, niin sille en voi mitään.

Mitä vähemmän persut puhuu tyhmyyksiä ja valheita, sen bähemmän kommentoin.

Mulla on sananvapaus, sellainen, jota persut haluaa vaalia :)

Persuille on vaikeaa puhua totuutta, vasta eilen Luukkanen kirjoitti, että viimeinen blogi, ja taas mennään.

Persut on sellaisia, ettei niiden puheisiin voi luottaa, niinkuin on täälläkin nähty.

Huhtasaarikin lensi ulos, kun ei osaa pysyä totuudessa. Sellaisia kansanedustajia on persuissa.

Käyttäjän TommiMkinen kuva
Tommi Mäkinen Vastaus kommenttiin #177

Sananvapaus ei koske trollausta eikä vihapuhetta...

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala Vastaus kommenttiin #181

Juu, ei niin, siksipä persut ovatkin usein oikeudessa. :)

Hyvin sanottu.

Käyttäjän TommiMkinen kuva
Tommi Mäkinen

http://www.hollilla.com/reader.php?action=usercoll...

Toi suoraan näyttää ritulan petskun tuotokset. Ihan semmosta semi-vahvaa persutrollausta :D. Joka sadas ehkä liittyy johonkin muuhun..

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala Vastaus kommenttiin #180

Kiitos, jatka vaan, mun maine kasvaa ihan silmissä :)

Käyttäjän TommiMkinen kuva
Tommi Mäkinen Vastaus kommenttiin #187

Lapsi on terve kun se leikkii, sairas jossei lopeta.

Tuli vaa mieleen :D

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala Vastaus kommenttiin #231

Totta, sairaalloinen laskeminen on yksi merkki pakkomielteestä, tuli vaan mieleen :)

Käyttäjän uninenmies kuva
Tuomo Niemelä

Saksalainen oikeustieteen professori Reinhard Merkel esitti vastikään huolensa GMC:n vaikutuksista ohi parlamentarismin. Eli että oikeuslaitos (esim. hallinto-oikeus Suomessa) kuitenkin katsoisi sen sitovan itseään. Ja toisekseen pelkäsi sen johtavan pian joko direktiivien tai kansallisen päätöksenteon kautta kuitenkin sitoviin lakeihin.

Jälkimmäinen toki on estettävissä ihan polittisella vaikuttamisella.

https://www.deutschlandfunk.de/un-migrationspakt-z...

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Hidasta on, onko kaikki persut jonnekin hävinneet, sillä pitäisihän jo olla pitkälti ylinpuolenvälin.

Eikö persuja enää olekaan paljon, vai onko niin, ettei nekään enää usko Luukkasen touhuihin.

Vauhtia nyt kaikki isänmaalliset, tää pitää saada eduskuntaan, mistä se tulee sitten bumerangina takaisin.

Sitten voikin nauraa nautinnolla. :)

Käyttäjän lkkiiski kuva
Lauri Kiiski

Tuo Arto on kyllä hyvä !

Jos hän kirjoittaisi plogin - Minä menen nyt p......e, niin yli sata kriittistä kommenttia täyttyisi alta ensimmäisen tunnin.

Tämä on hauskaa, asiaa sivusta seuraavana.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Väliaikatietoa, joko on lähellä läpimeno?

Käyttäjän heikkihyotyniemi kuva
Heikki Hyötyniemi

... Miksi laskuri näyttää mun kohdalla jo "45810"?

Sivu 1 | 2 | »

Toimituksen poiminnat

Tämän blogin suosituimmat kirjoitukset